2023-01-10, 17:14
  #288625
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Jag tror Ryssland kommer gå segrande ur det här. Jämför västs ledare mot Ryssland och Kina. Våra ledare har ingen chans. Jämför Xi och Putin med Biden, Sunak, van der Leyen eller vår egen Ulf Kristersson. Skillnaden är enorm.
Kina är inte ett dugg tillfreds med Rysslands äventyrskrig. Putin anförtrodde den kinesiske presidenten sin planer om en liten specialoperation som skulle vara överstökad på ganska kort tid och fick väl med den garantin den gode Xi's välsignelse- nu ett år senare märks hur energi- och livsmedelspriser stiger även för Kina och att kriget medför kraftig recession på deras exportmarknader.

Kina har även tillsammans med Indien förklarat att krig inte tillhör denna era och president Erdogan har sagt att områden som invaderats av Ryssland skall återges till Ukraina. Även från den tidigare sovjetrepubliken Kazakstan har kommit uttalanden om att man inte kommer erkänna annektering av någon som helst del av Ukraina.

Det jag vill säga är att Ryssland inte skall räkna med något kinesiskt stöd- Kina gör säkert goda affärer med Ryssland men är därefter nöjda med det. Militära övningar med avsikt om att bättre förstå varandra och kunna agera i gemensam sak mot tänkbar fara är en sak, dessutom en god sådan- men det är långt till att prata om allians och stöd för det ryska kriget- här får Ryssland hålla till godo med Nordkorea och Iran.
__________________
Senast redigerad av annica, sthlm 2023-01-10 kl. 17:23.
Citera
2023-01-10, 17:16
  #288626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det är deras ledande eliter som har sålt ut till USA, eller låtit sig köpas av USA och NATO, inte folket som sådant.

Så de är också lurade. Du och Manfred har alltså sett ljuset. Hur ser en rysk vinst ut för dig? Ukraina säger ju att de ska ta tillbaks allt territorium. När vinner ryssarna? Skiljer sig ryssarnas vinst emot Putins vinst?
Citera
2023-01-10, 17:18
  #288627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheBuster
Jag älskar dina dagliga uppdateringar, hade velat se det hela med grafer och hur datumen flyttar sig beroende på de dagliga numrerna

Det hade varit intressant att lägga in grafer men jag saknar möjligheter till det. Jag följer det noga och en dag kommer friheten då man slipper göra bögtillägg.

Dom stora bögryska förlusterna är en avgörande faktor i detta långvariga krig.
Citera
2023-01-10, 17:19
  #288628
Medlem
RysslandSplittrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Hennes namn är ryskt, och hon är givetvis född i Sovjet. Du kanske tror att alla som bor eller har bott i Uzbekistan därmed måste vara muslimer?

Hennes pappa är definitivt uzbekisk muslim, och hon har hans efternamn.

De flesta ur Centralasiens turkfolk, har idag namn med ryska ändelser.

Inkluderar de centralasiatiska staternas presidenter.

Citat:
President of the Republic of Kazakhstan Kassym-Jomart Tokayev,

President of the Kyrgyz Republic Sadyr Zhaparov,

President of the Republic of Uzbekistan Shavkat Mirziyoyev
__________________
Senast redigerad av RysslandSplittras 2023-01-10 kl. 17:21.
Citera
2023-01-10, 17:19
  #288629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
De gjorde sig av med honom utan att ha konstitutionellt stöd för det. (för svenskar är det också värt att poängtera att ukraina inte fungerade som vår riksdag. Den utser en statsminister, så därför är det logiskt att den också kan avsätta en statsminister. Ukraina hade ett dubbelspår, presidenten väljs direkt av folket).

Dessutom, vilket minst sagt är problematiskt, var det ju kaos. De som ville rösta mot var ju under hot av högerextremister och andra.

Se detta härliga vittnesbörd från "omröstningen":
“Oleg Tsarev described at length the extreme pressure the deputies were put under during the Verkhovna Rada voting: “I called my friend Vitaly Grushevski. He did not respond. Then I called his aide, who told me that Grushevski has been beaten up next to the Parliament. They have taken voting cards from some deputies and started voting on their behalf. It is possible that some deputies from whom the cards have been taken are locked up somewhere in the Rada. There is no Symonenko (Communist Party of Ukraine –DP), nor many other deputies, who were beaten up earlier, in the Rada.*“ (https://www.strifeblog.org/2018/09/26/strife-feature-elites-and-activists-in-donetsk-before-the-armed-conflict/ )
Enligt den här professorn så var det den "okonstitutionella" lösningen mer legitim då Yanukovych övergett landet.

https://www.ponarseurasia.org/was-yanukovych-s-removal-constitutional/

"Why didn’t the Rada impeach Yanukovych?

The impeachment process, as outlined by the Ukrainian Constitution, was not the most obvious constitutional option in the situation that existed on February 21-22. The impeachment process is a drawn-out procedure that is reserved for cases when the president has committed treason or other crimes. The immediate problem on the evening of February 21 was that the Yanukovych regime had dissolved and Yanukovych had left the capital, apparently not intending to return for a while. The dissolution of his regime was evidenced by the Interior Minister and the Speaker of Parliament also leaving the country, the departure of several important Party of Regions MPs, and, furthermore, the chief of the army resigned.

While we cannot know Yanukovych’s intentions for certain, the dumping of his documents in the lake at his fancy Mezhigorie residence and the traces of hectic packing suggest that the president was indeed fleeing rather than just going to a meeting in Kharkiv, as he later claimed. His midnight disappearing act left the country effectively without a president and a government. "

Att lämna landet med statskassan för att dyka upp i Ryssland är ju verkligen inte särskilt förtroendeingivande.
Citera
2023-01-10, 17:22
  #288630
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
...
Sen kan jag på ett generellt sätt förstå Putin vid den tidpunkten. Han sitter och tittar på detta. Han konstaterar att hans motpart i väst säger sig älska demokrati och vara beredda att försvara det över hela planeten. Men när Euromaidan avslutas med denna shitstorm, så försvarar de inte presidenten, men kuppmakarna. Två dygn efter att alla kommit överens om att utlysa nyval. Då inser Putin att det inte handlar om demokrati. Inte konstigt att han blir paranoid. Vi måste få USA att sluta med sån här skit.
Man kan väl lite enkelt sammanfatta detta till att varken USA eller Ryssland har ett dugg göra med Ukrainas inrikes problem och att vi måste få Ryssland (och USA) att sluta med så'n här skit.
Citera
2023-01-10, 17:22
  #288631
Medlem
Alsenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RysslandSplittras
Hennes pappa är definitivt uzbekisk muslim, och hon har hans efternamn.

De flesta ur Centralasiens turkfolk, har idag namn med ryska ändelser.

Inkluderar de centralasiatiska staternas presidenter.

Putin verkar gilla muslimer överlag.
Citera
2023-01-10, 17:22
  #288632
Medlem
Det verkar inte stämma dom uppgifterna som kom om att Ukraina givit upp Soledar. Just nu omgrupperar man enligt lite olika twitteruppgifter och håller försvarspositioner.

Det är väl inte omöjligt att man kan överväga att lämna staden eftersom bögryssarna kan hamra artilleri över utfartsvägen från den lilla staden.

Det är alltid en bedömning och viktigast är att ha kvar sin slagkraft på längre sikt och inte offra trupper för en skithåla.
Citera
2023-01-10, 17:24
  #288633
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Håller med. Däremot var det ingen invasion, Yanukovich bad om hjälp av ryssarna. Men sen röstade Krimborna som bekant för att bli självständiga, i strid med sin egen konstitution, och för att bli annekterade av Ryssland.

Då står vi inför en situation som är "utanför strukturen". Vi har ett land som är utan ledare, och med ett parlament som gör saker som är utomkonstitutionella. Finns en stat om inte landets konstitution följs, och om landets ledare inte erkänns? Vi har också en president som Ryssland ansåg som den legitime ledaren, som inte "välsignade" annekteringen, eller hade bett ryssarna om att låta krimborna organisera omröstning. Det är sub-sahara-tillstånd. Personligen bedömer jag att man bröt Budapest-avtalet i och med annekteringen. Men det är inte helt självklart.
Du vägrar tydligen läsa avtalet. Att annektera ett annat lands territorium är ett självklart brott mot internationell rätt, helt utan ett separat avtal.

Eftersom Ukraina gav upp de kärnvapen som skulle avskräcka angriper så fick man speciella garantier av tre kärnvapenmakter om att, var för sig, respektera dess oberoende och befintliga gränser. Att hävda att det skulle vara först annekteringen som utgjorde brott mot avtalet är nonsens.

https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/G94/652/92/PDF/G9465292.pdf?OpenElement

Vad gäller Yanukovich som var hans vädjan om hjälp från Ryssland och folkomröstning på Krim givetvis högförräderi i en svensk kontext. Jag kan av naturliga skäl inte Ukrainas grundlag, men i Sverige skulle det vara ”trolöshet i förhandling med främmande makt” eller någon annan variant av högmålsbrott. Det är väl också det han riskerar om han sätter sina svekfulla tassar på ukrainsk mark igen.
(se kap. 19:1-3, https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/brottsbalk-1962700_sfs-1962-700#K18)
Citera
2023-01-10, 17:25
  #288634
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Håller med. Däremot var det ingen invasion, Yanukovich bad om hjälp av ryssarna. Men sen röstade Krimborna som bekant för att bli självständiga, i strid med sin egen konstitution, och för att bli annekterade av Ryssland.

lol.

du verkar ha spenderat lite väl mycket tid på telegram, Yanukovich hade redan felat bort sig som legetim president när han gick emot folkviljan (det är ju trots allt det som en röst i radan representerar).

Citat:
Då står vi inför en situation som är "utanför strukturen".
rena rama sagan tillochmed, och egentligen är det inte utanför strukturen, det blev det först när han vägrade avgå, vilket per definition gör en ickelegetim president till en diktator. i synnerhet när den tillämpar ickedemokratiska nya lagar och beordrar "staten" att med dödligt våld upplösa fredliga demonstrationer.

Citat:
Vi har ett land som är utan ledare, och med ett parlament som gör saker som är utomkonstitutionella.

även det är ju objektivt falskt, talmanen leder landet som president (interiemt) tills nyval hålls.

Citat:
Finns en stat om inte landets konstitution följs, och om landets ledare inte erkänns?


Ja. (bla i ett populärt resmål för många svenskar....) inte för att det är applicerbart i det här fallet, så i alla avseenden offtopic.

Citat:
Vi har också en president som Ryssland ansåg som den legitime ledaren, som inte "välsignade" annekteringen, eller hade bett ryssarna om att låta krimborna organisera omröstning. Det är sub-sahara-tillstånd. Personligen bedömer jag att man bröt Budapest-avtalet i och med annekteringen. Men det är inte helt självklart.

Nja, det som skedde var en "material breach" när ryssland skickade in militär i donbass och krim (man kan iför argumentera för att det var det redan när man konstaterade att "friviliga ryssar" bussades in i ukraina för att "protestera mot majdan".....

men tveklöst när militär korsar gränsen.
Citera
2023-01-10, 17:26
  #288635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
Man kan väl lite enkelt sammanfatta detta till att varken USA eller Ryssland har ett dugg göra med Ukrainas inrikes problem och att vi måste få Ryssland (och USA) att sluta med så'n här skit.
Oj, nu blir det jobbigt. Kan han verkligen ställa upp på att Ryssland ska sluta lägga sig i andra länders inrikes-och säkerhetspolitik? Svaret gällande USA är ju redan givet.
Citera
2023-01-10, 17:26
  #288636
Avstängd
Duvlorts avatar
Någon klok person sa för några månader sen här i tråden att vi skulle vara återhållsamma med vad vi tyckte att en rättvis behandling av ryssar borde vara.
Att trollen försöker piska upp en hatstämning mot ryssar, för att sedan använda detta på den inhemska marknaden. -Se!, svenskarna hatar er.

Vad tror ni, ligger det en uns av sanning i det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in