2023-01-10, 14:15
  #288541
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Och vad vill man uppnå med det.
Det räcker att Ryssland spränger sig själva så blir jorden i princip obeboelig.

Vi vill begränsa deras nukleära förmåga och samtidigt säkra land efter land längs deras gräns och måla in dom i ett hörn.

Låter nästan som att vi anfaller Ryssland ?
Om USA kräver att "få" Ukraina, annars kommer de atombomba Moskva, borde då Ryssland direkt lämna Ukraina för annars dör vi alla?
Eller funkar bara denna "logik" åt ena hållet?
Citera
2023-01-10, 14:16
  #288542
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception


Du får NATO att låta som en exklusiv herrklubb. Det är ett samarbete för helvete. Samarbete är alltid frivilligt. Man samarbetar med de man gillar mest.
Kommentar:
Rysslandskramarna tycks ha fått för sig att Nato skapades för att anfalla andra länder. Sanningen är den motsatta. Någon anfallsstrategi finns inte helt enkelt för att länderna saknar gemensamma intressen på det området. Turkiet, t.ex., är mest fokuserade på sin 100-åriga konflikt i Medelhavet med Nato-grannen Grekland och problemen med kurdiska separatister i grannländerna och på hemmaplan. Polen, å sin sida, bygger upp ett invasionsförsvar med massiva satsningar på pansar och artilleri. Inom kort kommer de att ha tillräckligt för att helt på egen hand möta allt Ryssland har kvar efter sitt vansinniga krig i Ukraina.

Det förs fram de märkligaste argument om att det på något moraliskt plan skulle vara fel av USA eller övriga Nato att släppa in ansökande länder i öst, trots att det är precis dessa länder som tvingats leva som vasaller till Kreml i 50 år.

Rysslandskramarna borde fundera på varför Baltikum, Polen och övriga WP alla vänder sig bort från Kreml så fort de har chansen. Ryssland har haft all möjlighet att locka dem med vänskapliga förbindelser och billig energi, men likt förbannat vill de inte ha med Kreml att göra. Hur kan det komma sig?
Citera
2023-01-10, 14:17
  #288543
Medlem
Pausaniass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnIde
Nu stämmer inte det du säger. Till stor del är alla wagners soldater aktiva i kriget i och runt Bakhmut.
Klart dom som står i täten är självklart fångar som dom låter dö. Men att inte tro att Wagners vältränade styrkor tagit extremt stora förluster i området är bara pinsamt. Självklart är Rysslands förluster i området EXTREMT mycket större än Ukrainas.

Så är det när man attackerar befästa positioner. Förstår att ni Ryssbögar vill få det till att det är nån slags taktiskt mästerverk där man nött ner stora delar av Ukrainska armen. Så är det givetvis inte även om självklart båda sidor har haft enorma förluster i området.

Förövrigt är senaste uppgifterna inte alls att Soledar har fallit än. Ukraina fick understödd under natten och striderna pågår fortfarande. Wagners ledare säger själv att så är fallet.
Såg några uppgifter ( minns inte var) som gick ut på att Wagner tydligen höll på att starta verksamhet i Serbien. Eftersom vi vet att serber är helt på ryssarnas sida i det här kriget så kan Wagner säkert ha en betydande bank att hämta "soldater" från i det landet.
Citera
2023-01-10, 14:22
  #288544
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skiljedomaren
Nya varningar från SÄPO om rysk trollaktivitet i Sverige. Kan bekräfta det. Räcker att titta på Flashback.

https://www.di.se/nyheter/sapos-varning-till-energisektorn-okad-risk-for-ryskt-sabotage/
Citat:
Säpos varning till energisektorn: Ökad risk för ryskt sabotage
Ryssland trappar upp sina underrättelseaktiviteter mot Sverige, enligt Säpo. Den ryska staten kan använda sig både av sabotage och våldsbejakande extremister för att destabilisera.

”Vi kan förvänta oss att ryska underrättelseaktiviteter, men också andra säkerhetshotande aktiviteter, ökar”, säger säkerhetspolischef Charlotte von Essen i samband med Folk och försvars rikskonferens i Sälen. Säpo varnar för att Ryssland använder sig av desinformation, cyberangrepp, sabotage och våldsbejakande extremister för att destabilisera.

https://www.di.se/nyheter/sapos-varning-till-energisektorn-okad-risk-for-ryskt-sabotage/

Ja. Ryssland är ett allvarligt hot även mot Sverige. Ukraina och Sverige har en gemensam dödlig fiende här: Ryssland. Det får man aldrig glömma.
Citera
2023-01-10, 14:22
  #288545
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Massor av rysk propaganda:

Dagens: "kasta atombomb i eget glashus"

Din definition av att handla och samarbeta med USA är att då är man automagiskt en slavstat till USA.
Kommentar:
Ukraina är ett land med en BNP/capita 10-20 ggr lägre än USA. Där finns varken olja, guld eller andra sällsynta tillgångar, däremot 40 miljoner invånare som skulle behöva hjälp med allt. Tanken att ”hade inte kärnvapen funnits så hade Ukraina varit Amerikanskt sedan länge” är så bisarr att den bara passar om man är ryss eller har liknande imperiedrömmar.

USA har noll intresse av Ukraina militärt eller ekonomiskt, vilket vi också såg i den mycket lama reaktionen på Rysslands invasion av Krim. Baltikum och Polen i Nato, visst, men Ukraina fyller inget behov, däremot skulle det kosta.
Citera
2023-01-10, 14:38
  #288546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Putin är knappast världens rikaste man.

Putin är ju helt klart omutbar men det är väl bara att muta alla runt ikring honom.

Hahahahaha okej.
Du vet hur man gör någon omutbar?
Ge bra lön.

Vad ska han mutas till? Han är ju högsta höns?
Går dåligt att blidka eller förhandla med. Han försöker nu nu ta det han ville ha med krig.

Det är som att muta folk runt von Anka, allting hamnar ju hos honom till slut.
Citera
2023-01-10, 14:51
  #288547
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Ukraina avlossade inte ett skott inne på Krim för att försvara sin "rätt" till halvön våren 2014, trots att man t o m hade egna örlogsfartyg stationerade där. Enligt den logik som du och många andra Kievfans brukar använda er av här på forumet (när andra konflikter tas upp) betyder det att Kiev i praktiken accepterade att Krim återvände till Ryssland, annars hade man ju försvarat det till sista blodsdroppen.
Nej, Kiev- det ukrainska parlamentet, accepterade alls inte den ryska invasionen av Krym. De gjorde som man skall göra; de vände sig till Världssamfundet som ålade Ryssland att omedelbart lämna området- naturligtvis gav Ryssland blanka fan i en sådan uppmaning. Snart följde omvärldens sanktioner mot Ryssland som accentuerades betydligt efter händelserna i Februari förra året.

Som medlem av FN skall man vända sig till dess säkerhetsråd då man som nation finner goda orsaker därtill- så borde Ryssland ha gjort då de beskyllde den ukrainska militären för att omänskligt hantera separatister i de östliga delarna av Donbas. Ryssland gör hela tiden fel i sina relationer med grannar och omvärld.
Citera
2023-01-10, 14:58
  #288548
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
'Lama' reaktionen? Sluta ljug för att det ska passa din agenda. Hur mycket sanktioner har inte införts mot Ryssland sedan dess.

Varför genomförde USA statskuppen 2014 då?
J_vla hjärndött tjat om detta.

Har du någon fakta som stödjer att USA genomförde en statskupp så är det nog dags att langa fram det nu (efter 24000 sidor av tråden har ingen gjort det ännu).

Stöttade USA den västvänliga sida i Ukraina - javisst.
På samma sätt som Ryssland stöttade andra sidan.
Genomförde USA en statskupp i Ukraina? Nej.

Det var Ukrainas folkvalda parlament som avsatte presidenten.
Citera
2023-01-10, 15:01
  #288549
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Ukraina avlossade inte ett skott inne på Krim för att försvara sin "rätt" till halvön våren 2014, trots att man t o m hade egna örlogsfartyg stationerade där. Enligt den logik som du och många andra Kievfans brukar använda er av här på forumet (när andra konflikter tas upp) betyder det att Kiev i praktiken accepterade att Krim återvände till Ryssland, annars hade man ju försvarat det till sista blodsdroppen.
Precis.
Och en hjälplös kvinna kan inte våldtas.
Hade hon inte velat ha sex så hade hon såklart kämpat emot även om förövaren hotade med kniv.
Idiot.
Citera
2023-01-10, 15:03
  #288550
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Detta argument ser jag i tid och otid från Poopin runkare. Låt mig då fråga varför USA inte redan nu har placerat Kärnvapen i Lettland? Ungefär samma avstånd från Lettland till Moskva som det är från Ukraina till Moskva.
USA behöver naturligtvis inte placera kärnvapen nånstans alls då dom har stora mängder kärnvapenbestyckade långdistansmissiler som kan avfyras mot Ryssland ifrån egen mark.

Ryssarnas "logik" går ju bara ut på att söndra och förstöra tråden. Det är bäst att bara ignorera dom.
Citera
2023-01-10, 15:06
  #288551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
J_vla hjärndött tjat om detta.

Har du någon fakta som stödjer att USA genomförde en statskupp så är det nog dags att langa fram det nu (efter 24000 sidor av tråden har ingen gjort det ännu).

Stöttade USA den västvänliga sida i Ukraina - javisst.
På samma sätt som Ryssland stöttade andra sidan.
Genomförde USA en statskupp i Ukraina? Nej.

Det var Ukrainas folkvalda parlament som avsatte presidenten.
Det är inte lätt att hitta info om det, men jag har skrivit om det tidigare i tråden. Det finns fakta på det, jag ska ta fram det när jag har mer tid.
Citera
2023-01-10, 15:09
  #288552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LortJohan
Intressant var att Yanukovich sågs som den perfekte att få Ukraina att närma sig väst då han var ifrån östra ukraina och länge såg det ut att bli så. Tills ryssland hotade med diverse sanktioner och eu kom med dåliga bud och inflexibilitet



Men tydligen hade ryssarna något som gjorde att han tvärvände i saker vilket i sin tur startade protesterna 2014



Ryssland hade ju dragit åt tumskruvarna genom att genomföra blockader på vissa varor ifrån Ukraina för att sätta press på deras ekonomi:



https://www.reuters.com/article/us-u...9BI0DZ20131219

EU skulle ha visat sig vara med flexibla 2013 isåfall hade vi nog sluppit mycket av det som sen drog igång.
Han var påväg åt EU, och det verkade ryssarna ok med.

Problemet var att han ville vara med i båda unionerna, men det sa EU stopp för. EU sa antingen oss eller dom. Då försökte han få till ett bättre avtal med EU men EU vägrade gå med på det och då kände han sig tvungen att välja det ryska avtalet. Då startade hela cirkusen tyvärr.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in