1. Politik
  2. Rysslands invasion av Ukraina 2022

Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Svara
2023-01-04, 19:48
  #285085
Avaya
Medlem
Avayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Troligare att Ryssland drar sig tillbaka och gör sig oåtkomligt inom sina egna gränser, eller? En monolit, som Sovjetunionen en gång var.

Inte om man ska tro på statsfinansierade RT
Ryssland verkar gå all-in på detta, det får bära eller brista

Lite svårt att veta vad som är "end game" här då ryssarna konstant flyttar målstolparna
Citera
2023-01-04, 19:50
  #285086
Blot-Sven
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gorbag
Ska de unga i Sankt Petersburg och Moskva köpa det?
De vill inte leva i Sovjet. Om Sovjet återuppstår så blir det troligtvis inte med samtliga de delar som är Ryssland idag.
Inte att Sovjetunionen skulle återuppstå bokstavligt talat, utan att Ryssland sluter och isolerar sig. Även det vore naturligtvis svårsmält för många ryssar i storstäderna.
Citera
2023-01-04, 19:51
  #285087
Himmalajja
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Troligare att Ryssland drar sig tillbaka och gör sig oåtkomligt inom sina egna gränser, eller? En monolit, som Sovjetunionen en gång var.

Sovjetunionen var ingen monolit. De hade hela östeuropa, intressen i Sydostasien, Sydamerika m.m. Och massor av sympatisörer och spioner i väst.
Citera
2023-01-04, 19:52
  #285088
rojjjen
Medlem
hahahahaha ryssland ber på sina knän t frankrike att ej skicka leopards,de gjorde de efter detta brev

https://www.reddit.com/r/LeopardsAteMyFace/comments/1033grl/russian_vip_mails_shell_fragment_that_hit_him_to/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name= androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button

ryssland har redan förlorat.
Citera
2023-01-04, 19:52
  #285089
jonkebonke
Avslutad
Är det möjligt att när Ryssland har besegrats sätts under någon slags förmyndarskap? Ryssland var med all tydlighet att de är en fara för omgivningen och även för sig själva, jag menar att eftersom Ryssland saknar förmåga och vilja att ta kloka och välövervägda beslut, ej heller är förmögna att se konsekvenserna med vad dom ställer till med.

Är det överhuvudtaget möjligt att vidta en sådan åtgärd mot Ryssland, det har ju visat sig att Ryssland är så djupt dysfunktionellt att det måse styras med en fast bestämd hand utifrån, dels för sin egen skull men inte minst för sina grannars skull
.
Förmyndarskapet skulle tex. innebära total avveckling av militären, destruktion av alla som helst vapen, införa riktig demokrati, belägga korruption med mycket hårda straff, inför ett vettigt rättssystem och det viktigaste: alla krigsförbrytare från meniga upp till poopin sänds till Haag för att dömas till sina rättmätiga straff och se till att krigsskadeståndet verkigen betalas
Vilken instans skulle kunna vara lämplig att ta ansvaret att ikläda sig rollen som gode man åt ryssen?
Citera
2023-01-04, 19:53
  #285090
mrsharpangel2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Men om Ukraina börjar ta rysk mark så får direkt ryska ledningen ett skäl till att mobilisera ännu mer. Det ska man inte ge dem.
det kommer dom göra ändå så det spelar ingen roll. men för ukraina så kan det finnas en stor poäng med att ta rysk mark. det är enklare än att ta sin egen och kursk är ett mycket viktigt område för ryssland. ukraina skulle rätt fort och rätt enkelt antagligen kunna ta områden där. det skulle tvinga ryssland sedan och förhandla och så byter man områden bara.
Citera
2023-01-04, 19:53
  #285091
Arccosinus
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
PERUN kom till lite annorlunda slutsatser i sin analys nyligen:
https://youtu.be/deK98IeTjfY

- Ryssland liksom Ukraina kommer aldrig att få slut på granater; vad som kan hända är att de måste dra ner på intensiteten så att den matchar produktionen. Ett nog så allvarligt problem för ett Ryssland som bygger anfall och försvar på artilleri.
- Ryssland har kunnat leva på stora lager från Sovjet-tiden (20M+ av alla typer?) , men nuvarande produktionstakt är lägre.
- För Ukraina handlar det om att skrapa fram ~3M granater per år, vilket är möjligt om man köper globalt.
- Skulle USA kunna köpa loss 155 mm från Sydkorea så är problemet löst efter som de har enorma lager till sina ~12 000 artilleripjäser (!).

Ser man frågan på lite längre sikt så är det inget problem alls att producera allt som Ukraina (eller Ryssland) vill skjuta. De allierade producerade enligt PERUN ca 800M granater 1914-1918, dvs 200M om året!

Edit: en lite läskig möjlighet är att Ukraina får del av de kanske 400 000 clusterbomb-raketerna eller de 4M cluster-gransterna som USA hade så sent som 2004, med en uppskattning idag på ca 2M totalt. Det skulle kunna göra delar av Donbas obeboeliga i åratal innan segraren minröjt.

2021 producerade Ryssland fem gånger fler granater än 2014, det är alltså ingen tvekan om vad de hade på gång.

Hela 2014 års produktion skulle alltså räcka för en veckas strid i Ukraina, det sätter perspektiv på det enorma bombardemang Ukraina är utsatt för.

Ukraina har dessutom världens bästa eldledningssystem (kommer inte ihåg namnet nu) vilket effektiviserar förbrukningen av granater enormt mycket, kan det vara en faktor 100 jämfört med Ryssland?
Citera
2023-01-04, 19:58
  #285092
Parklane
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jamolos
Tror du väljer vad som är vad det är NATO som uttalar sig om NATO inte Merkel. Merkel uttalar sig om avtal som Minsk 1 och 2 som inte skulle hållas förvisso på uppdrag av USA/NATO men det är så klart ingen som vill tala öppet om. Hon för termer som vi så .....
Merkel uttalade sig att Europa var rädd att Ryssland skulle fortsätta att ta Ukraina efter annekteringen av Krim. Därför behövdes Minskavtalen så Ukraina skulle återhämta sig, inget om att bryta avtalen.
Det hon gjorde ser vi nu var nödvändigt, annars hade inget Ukraina funnits mera.
Citera
2023-01-04, 19:58
  #285093
Blot-Sven
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avaya
Inte om man ska tro på statsfinansierade RT
Ryssland verkar gå all-in på detta, det får bära eller brista

Lite svårt att veta vad som är "end game" här då ryssarna konstant flyttar målstolparna
Det är verkligen otroligt svårt att veta, och att se in i framtiden. Mitt intryck är att luften går ur — om vi inte bevittnar det redan nu, så på sikt.

Ryssland gick all-in, men för stunden... Som jag skrev till Conception för någon timme sedan ser jag ingen sann fanatism eller övertygelse. Kriget framstår som ett särintresse, fast man förstås vill sälja in det som något annat. Kanske att det antar överlevnadskaraktär om det inte är möjligt att avsluta kriget på (för Ryssland) rimliga premisser. Om ingen vinst är i sikte och det heller inte går att dra sig ur.
Citera
2023-01-04, 19:59
  #285094
Mindbusiness
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sqrbanken
Jag tror att en central stöt söderut från Orikhiv med målet att nå en strand vid Azovska sjön är den offensiv som skulle (som lyckad) avkasta absolut mest för UAF. Klyva ryssen itu. Finns många infallsvinklar men har börjat misstänka att UAFs "norra offensiver" är just det, inom cituationstecken offensiver.

Luhansk oblast, gateway: Kreminna och Svatove, har egentligen ett försumbart strategiskt värde att sitta på (just nu) för UAF. Skulle paradoxalt nog kunna vara en belastning att behöva binda upp krigskapital att följa upp och försvara detta oblast. Truppförflyttningar och logistik skulle förvisso försvåras för ryssen men Donetsk oblast fungerar utmärkt för detta ändamål också.

Nej, tror UAF främst ser till att hålla elden vid liv längst dessa gränser för att asymmetriskt binda upp och nöta ner ryska styrkor successivt - vara ett ständigt hot vilket upprepade "offensiver" konstant påminner ryssen om - vilket på sikt inte omöjligtvis påverkar tattarcirkusens motståndskraft längst de centrala frontavsnitten.

När/Om UAF känner att den stunden skulle komma så är jag rätt säker på att Ukraina kommer försöka sig på en tilltagen central offensiv, en ångvält likt det vi i sensomras/höstas såg i Kharkiv. Skulle man lyckas klyva denna (otroligt) utdragna front på mitten så vore det en teknisk knockout som ryssen skulle få otroligt svårt att hämta sig från. Närapå omöjligt sett utifrån konventionell krigföring.

Intressant plan. Om vi förser dem med stridsvagnar och mer artilleri verkar det inte omöjligt.
Citera
2023-01-04, 20:00
  #285095
Blot-Sven
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Sovjetunionen var ingen monolit. De hade hela östeuropa, intressen i Sydostasien, Sydamerika m.m. Och massor av sympatisörer och spioner i väst.
Rätt ska naturligtvis vara rätt. Jag tänkte främst på att det var omöjligt att resa ut och in i Sovjetunionen hur som helst. Sovjetunionen saknade även normala diplomatiska relationer med många länder periodvis.
Citera
2023-01-04, 20:03
  #285096
SisterJones
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rojjjen
hahahahaha ryssland ber på sina knän t frankrike att ej skicka leopards,de gjorde de efter detta brev

https://www.reddit.com/r/LeopardsAteMyFace/comments/1033grl/russian_vip_mails_shell_fragment_that_hit_him_to/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name= androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button

ryssland har redan förlorat.


Inga problem - putins huvud på ett fat o alla gas o oljefält - no leopards to ukraine
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in