2022-12-19, 21:26
  #10273
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Inte heller justitieministern Gunnar Strömmer (M) såg speciellt glad ut. Erdogan kommer aldrig att släppa in oss så länge vi hyser och skyddar personer som ville åt hans huvud. Vi kommer väl ihåg hur det såg ut då när det kuppades mot honom. Folket som han kallade ut på gatorna gick emot kulor som sköts mot dem och lyckades avstyra kuppen. Vi svenskar fattar inte riktigt vad våldet innebär varken inomlands som utomlands.

Finns bara en maktfaktor som trumfar våldet och det är kunskap. I detta fall och i alla andra våldsamma fall gäller det kunskapen att hålla sig undan från våld. Man blandar sig inte in i våldsamheter annat än om det är oundvikligt då man inte har täckning för det. Det insåg vi svenskar redan för snart 215 år sedan och det har sannerligen inte funnits anledning att ändra på den framgångsrika inställningen och tillika strategin.

Turkiet är långt viktigare för NATO (läs USA!) än vad Sverige är så där har vi inget att hämta. Skulle inte förvåna mig ett dugg ifall Finland kommer att godkännas men inte vi och då är Sverige inte ett dugg intressant för NATO utan endast en börda. Vipps så kommer inte Sveriges sak vara Finlands mer, eller rättare kommer att visa sig aldrig någonsin så ha varit. Då blir det först Finland in under NATOS beskydd å sen Sverige....kanske. Ja och visst ska ju vi svenskar då förstå Finlands agerande ty Finlands sak är ju vår....inte sant? Ja för det är ju finnarna som har gränsen och krigshandlingarna i modern tid mot ryssen.

Sveriges NATO-ansökan är inte ett utslag av mod det är enbart dumdristigt. Ja vad är det för fjantigt mod det skulle vara frågan om när det bara går ut på att vi skall bli beskyddade. Det beskyddet har inte varit aktuellt förrän nu iom att Sverige har deklarerat Ryssland som vår fiende. Vansinnigt lättsinnigt och oförsvarligt utom av några vettvillingar som tror på att ett krig mellan NATO och Ryssland är till mänsklighetens fromma.

Nej, nej. Sverige har en otroligt avancerad vapenindustri som plötsligt blir NATOs. NATO är redo att lägga sig platt för att få med Sverige. Turkiet har lite drönare , inte mycket mer.
Citera
2022-12-19, 23:40
  #10274
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av simson12
Nej, nej. Sverige har en otroligt avancerad vapenindustri som plötsligt blir NATOs. NATO är redo att lägga sig platt för att få med Sverige. Turkiet har lite drönare , inte mycket mer.
Jaså minsann, så varför är vi inte redan med då? Turkiet är en mycket stark militär makt och ja de har lång historisk erfarenhet av att spöa ryssar och ja vapen har de ju fullt av från bl.a. USA och Ryssland. Vi har ju också köpt från USA...eller?! Har vi i vår tur exporterat något överhuvudtaget i vapenväg till USA?

Vapen går att tillverka hur mycket som helst men inte både stridsvilliga och stridsdugliga soldater. Turkiet ser USA till å smeka medhårs och mycket försiktigt ty det kanske inte behövs så mycket till så har landet bytt sida och det är nog det sista USA vi se hända och ja övriga NATO-länder likaså.
Stor försvarsmakt och militär export
Turkiet har en av militäralliansen Natos största försvarsmakter. Den består av runt 600 000 man varav 500 000 värnpliktiga. Sedan 2014 pågår den allmänna värnplikten för de flesta i tolv månader.

Turkiet har egen tillverkning av bland annat stridsvagnar, militärflygplan, satelliter och örlogsfartyg.
https://www.ui.se/landguiden/lander-och-omraden/europa/turkiet/utrikespolitik-och-forsvar/
Citera
2022-12-20, 22:01
  #10275
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Ryssar kastar släggor på (mot?) Finlands ambassad i Moskva, pga av Finlands "provokationer".
Riktiga män gråter vid åsynen av sillmjölken som inte orkar kasta släggan.
https://twitter.com/TWMCLtd/status/1605225740022194184
Citera
2023-01-04, 12:15
  #10276
Medlem
MrMarios avatar
Hahaha, garvar gott åt senaste nytt, att svennebanan ska vara först i fronten som kanonmat om ryssen anfaller baltstaterna. Kan seriöst bara garva åt det, vilka kommer idioterna vara som frivilligt åker för att dö för Estland?
Citera
2023-01-04, 12:22
  #10277
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Hahaha, garvar gott åt senaste nytt, att svennebanan ska vara först i fronten som kanonmat om ryssen anfaller baltstaterna. Kan seriöst bara garva åt det, vilka kommer idioterna vara som frivilligt åker för att dö för Estland?
Ryssen verkar inte alls vara så mäktig på slagfältet som man kunde tro nu när de åker på bögstryk i Ukraina. En vältränad svensk grk kompani kan säkert göra väl ifrån sig. Fast jag förstår din poäng ändå.
Citera
2023-01-04, 12:23
  #10278
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Hahaha, garvar gott åt senaste nytt, att svennebanan ska vara först i fronten som kanonmat om ryssen anfaller baltstaterna. Kan seriöst bara garva åt det, vilka kommer idioterna vara som frivilligt åker för att dö för Estland?

Det är det som är syftet med sveriges NATO medlemskap. Så fort Sverige är med i NATO kommer Neocons mha NATO trupper (antagligen USA) börja försöka provocera Ryssland till en öppen konflikt. Svenskar bir perfekt kanonmat.

Syftet med Ukrainakriget är inte att försvara Ukraina utan syftet är att utmatta Ryssland så att de får bort Putin. Detta är anledningen till att det är så långdraget, per design så att Ryssland måste kasta in mer resurser i kriget.
Citera
2023-01-04, 12:46
  #10279
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Ryssen verkar inte alls vara så mäktig på slagfältet som man kunde tro nu när de åker på bögstryk i Ukraina. En vältränad svensk grk kompani kan säkert göra väl ifrån sig. Fast jag förstår din poäng ändå.

Mmm, men å andra sidan så undviker västerländsk press att rapportera om ukrainska förluster och de är inte heller små. Ett vältränat svenskt kompani kan göra hur bra ifrån sig de vill, gör dem inte mer odödliga när ryssarna anfaller försvarspositionerna med artilleri. Fattar bara inte poängen med att frivilligt åka för att dö för nått lill-ryssland-träskmark i östeuropa å USA:s vägnar. Då måste man vara rejält hjärntvättad
Citera
2023-01-04, 12:50
  #10280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Trådens diskussionsämnen:

Bör Sverige och/eller Finland blev en del av Nato?
Är Sverige neutralitetsprincip gynnsam för oss?
Kan verkligen Sverige idag räknas som en neutral part?

Håll till godo

Ja.
Nej (se på vad som hände med Ukraina som var utanför).
Nej, det har vi nog aldrig någonsin gjort. Inofficiellt har vi alltid arbetat försvarsmässigt med Ryssland som största Fi.
Citera
2023-01-04, 12:52
  #10281
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Mmm, men å andra sidan så undviker västerländsk press att rapportera om ukrainska förluster och de är inte heller små. Ett vältränat svenskt kompani kan göra hur bra ifrån sig de vill, gör dem inte mer odödliga när ryssarna anfaller försvarspositionerna med artilleri. Fattar bara inte poängen med att frivilligt åka för att dö för nått lill-ryssland-träskmark i östeuropa å USA:s vägnar. Då måste man vara rejält hjärntvättad
Nu är ju Nato en försvarsallians och inget annat, något som jag tycker glöms bort i diskussionen. Dessutom är både Sverige och Finland redan rejält insyltade i västs militärdoktrin så ett officiellt natomedlemskap gör varken från eller till i mitt tycke.
__________________
Senast redigerad av Rouen 2023-01-04 kl. 12:54.
Citera
2023-01-04, 12:55
  #10282
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Nu är ju Nato en försvarsallians och inget annat, något som jag tycker glöms bort i diskussionen. Dessutom är både Sverige och Finland redan rejält insyltade i västs militärdoktrin så ett officiellt natomedlemskap gör varken från eller till i mitt tyycke.

Fast det gör det ju.
Vid medlemskap kommer ju regeringen ha skrivit på dessa magiska internationella avtal där vi de facto är bundna juridiskt att skicka trupp. Som det är nu har jag svårt att tro att regeringen skulle beordra försvaret att skicka trupp till Estland om det blev en öppen konflikt där.

Nato är inte bara en traditionell allians som under världskrigen, den innebär i praktiken att man har direkt försvarsplikt att skicka trupp till varenda litet skitland som kan tänkas vara med.

Ska dock bli intressant att se om svenska förband har stake att begå krigsbrott och rena grymheter på slagfältet för att hålla jämn kuk med de brutala ryssarna, likt Ukraina gör. Jag gissar nej, men för att vara effektiva måste man ju våga bomba sjukhus, skolor mm. där de kan tänka gömma sig.
__________________
Senast redigerad av MrMario 2023-01-04 kl. 13:00.
Citera
2023-01-04, 12:59
  #10283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Fast det gör det ju.
Vid medlemskap kommer ju regeringen ha skrivit på dessa magiska internationella avtal där vi de facto är bundna juridiskt att skicka trupp. Som det är nu har jag svårt att tro att regeringen skulle beordra försvaret att skicka trupp till Estland om det blev en öppen konflikt där.

Nato är inte bara en traditionell allians som under världskrigen, den innebär i praktiken att man är förbunden att skicka trupp till varenda litet skittland som kan tänkas vara med.

Ingen kan skicka trupp utan lokala landets order. Det är en myt. Detta kommer även gälla Sverige och Finland, precis som alla andra NATO-länder.

Däremot så är NATO (med respektive medlemslands val ovan i beaktning) skyldiga att skydda Sverige om vi blir anfallna.
Citera
2023-01-04, 13:00
  #10284
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Fattar bara inte poängen med att frivilligt åka för att dö för nått lill-ryssland-träskmark i östeuropa å USA:s vägnar. Då måste man vara rejält hjärntvättad
Poängen är att Ryssland vet om att dom kommer få grisebank om dom ger sig på nått NATO-land så den risken existerar inte. Och är vi då med i NATO så kommer Ryssland inte heller anfalla Sverige. Vilket dom mycket väl skulle kunna gjort om vi står utanför.
Dom behöver ju bara hitta på nått om avnazifiering av Gotland och sen helt plötsligt gör dom folkomröstningar i hela södra Sverige där det visar sig att 98% vill tillhöra Ryssland och så "annekterar" dom dom delarna.

USA förresten? Jag visste inte att Estland var en del av USA. Tror du borde ta den här diskussionen i konspirationsforumet istället..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in