2022-12-30, 14:40
  #25
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja man kanske räknar med att Rysslands lilla ekonomi nått urberget 2024 och ev sedan vänder. Men kriget kostar och dränerar ryska statskassan rejält så inget vet ju säkert hur den hårt drabbade ryska ekonomin ser ut framöver. Vi i väst har ju faktiskt samma scenario där det spås att först 2024 blir det rejäl ökad tillväxt i vår ekonomi bl.a när omställningen bort från rysk olja lugnar marknaden och elpriserna stabiliserats..
Men vi i väst har tack och lov en ekonomisk styrka och just stabilitet i botten som bara ryssen kan drömma om så vi kommer inte märka av lågkonjunkturen alls på samma grymma sätt som gemene ryss.

Är det inte så att runt 2024 har kriget sannolikt ha nått någon form av "lösning". Den kan vara:
- ryskt tillbakadragande till gräns X
- Fredsuppgörelse eller vapenvila

I bägge fallen ser vi ökad stabilitet och möjligheter till återhämtning. Framför allt i världsekonomin. Ofta är osäkerheten sämre än själva problemet. Marknaden kan mycket väl föredra en europeisk industri som är konkurrenssvag pga dyr energi men där läget är känt, framför en europeisk industri där ingen vet vad som gäller. Det bästa rent ekonomimässigt är så klart om marknaden kan få framtidsoptimism genom att lukta billig rysk energi igen (men utan politisk instabilitet).
Citera
2022-12-30, 14:41
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Om nu sanktionerna är verkningslösa, varför tjatar och gnäller ni hela tiden om dom ?
Det biter hårt på er, gnager lite mer och mer...

Eller när själva argumenten tryter prövar man ad hominem
Citera
2022-12-30, 14:43
  #27
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CoolGenerator
Eller när själva argumenten tryter prövar man ad hominem

Han tror att när du skriver så har du rådgjort med Putin. Han tror att du säger vad Putin hoppas. Han tror absolut inte att du är intresserad av din egen ekonomi och pratar i egenintresse.

Där är så många saker som är fel med hans resonemang att man inte vet var man ska börja.
Citera
2022-12-30, 14:46
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kissgobbe
En annan, som stödjer din tes, hänvisade till en Youtubevideo. Så vad är din poäng?

Min poäng är att gas inte ännu ligger under EU-s sanktioner. Vilket alla vet. Vi skall titta 2023 istället hur det ser ut.
Citera
2022-12-30, 14:55
  #29
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RyskaMaffian
Om sanktionerna gangar Ryssland och skadar Europa, varför vill ni pro-ryska aktivister att de försvinner?

Det är väl inget konstigt med att om man bor i Europa så vill man ta bort det som skadar Europa?
Citera
2022-12-30, 15:06
  #30
Medlem
freeworldTVs avatar
Klassisk propaganda.

Var tror ni IMF får sina siffror från? Jo, typ ryska centralbanken och liknande.

Tror ni de tillhandahåller korrekta sifror eller är de en del av propagandaapparaten?

Finns bara ett svar på den frågan, som med alla myndigheter i alla diktaturer.

Yttre bedömare är mer att lita på än ryssarnas egna siffror.
Citera
2022-12-30, 15:07
  #31
Moderator
-Info-s avatar
Sanktionerna har minskat Rysslands BNP-tillväxt med ca 10 procentenheter. Det är mycket:

Citat:
– Sanktionerna har minskat BNP-tillväxten med ungefär 10 procentenheter. Det är ett väldigt stort tal, säger Becker.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/varfor-har-rysk-ekonomi-inte-kollapsat
Citera
2022-12-30, 15:08
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Är det inte så att runt 2024 har kriget sannolikt ha nått någon form av "lösning". Den kan vara:
- ryskt tillbakadragande till gräns X
- Fredsuppgörelse eller vapenvila

I bägge fallen ser vi ökad stabilitet och möjligheter till återhämtning. Framför allt i världsekonomin. Ofta är osäkerheten sämre än själva problemet. Marknaden kan mycket väl föredra en europeisk industri som är konkurrenssvag pga dyr energi men där läget är känt, framför en europeisk industri där ingen vet vad som gäller. Det bästa rent ekonomimässigt är så klart om marknaden kan få framtidsoptimism genom att lukta billig rysk energi igen (men utan politisk instabilitet).
Att dra ner på sanktioner kommer inte att ske så fort. Även om Ryssland skulle kapitulera och lämna ut Putin till en krigsförbrytardomstol så kommer man att vara mycket försiktig på att lätta på sanktionerna.
I ett optimistiskt scenario så tror jag att det tar 5 år att avveckla sanktionerna. Vissa saker kommer dock gå fortare som att låta Ryssland deltaga i tävlingsidrott, köpa och sälja jordbruksprodukter tex.
Citera
2022-12-30, 15:09
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Deutschlandfunk rapporterar att sanktionerna mot Ryssland i princip varit verkningslösa.

(Deutschlandfunk är alltså tyskägd media utan kopplingar till Ryssland, om någon värdelös luftslukare skulle få för sig att attackera källan).

Följande rapporteras (översättning så gott jag kan i kursivt):



Man har alltså kraftigt underskattat Rysslands motståndsförmåga mot sanktionerna (som förövrigt är värre än sanktionerna mot Iran, Venezuela, och Nordkorea kombinerat).

Vidare:



På sidan finns även en intressant graf som förutspår att den ryska ekonomin kommer att växa mellan 2024-2027.

En intressant del i artikeln om företag som lämnat Ryssland:



Frågeställningar:

- Rysslands ekonomi verkar gå bra, trots sanktionerna. Varför ljuger vissa och försöker måla upp en bild av att Ryssland kollapsar ekonomiskt?

- Vem är det som lider mest i dagsläget, EU med rekordhöga energipriser eller Ryssland?

- Vem kommer att tvingas till förhandlingsbordet först, EU/väst (åt Ukraina, för alla vet att Ukraina lyder NATO), eller Ryssland?

Källor

https://www.deutschlandfunk.de/russlands-wirtschaft-wirkung-sanktionen-100.html

https://interfax.com/newsroom/top-stories/83755/
Och vi som varnade att eus politiker bara saboterade för eus egna befolkning: vi kallades rysstroll.

Tänk på mig lite extra när du står och ska betala nästa gång 🥳
Citera
2022-12-30, 15:12
  #34
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Att dra ner på sanktioner kommer inte att ske så fort. Även om Ryssland skulle kapitulera och lämna ut Putin till en krigsförbrytardomstol så kommer man att vara mycket försiktig på att lätta på sanktionerna.
I ett optimistiskt scenario så tror jag att det tar 5 år att avveckla sanktionerna. Vissa saker kommer dock gå fortare som att låta Ryssland deltaga i tävlingsidrott, köpa och sälja jordbruksprodukter tex.

Håller med dig 100%. Men även då har marknaden en tydligt roadmap. Min huvudpoäng är alltså att de där 2024-forecasts troligen prisar in någon form av lösning. Det är ändå svårt att tänka sig att kriget ska fortsätta med lika hög (eller högre, om inget avgörande sker så väntar nog nya mobiliseringar i mars) intensitet in i 2025?
Citera
2022-12-30, 15:14
  #35
Medlem
ReijoHervonens avatar
Det finns många artiklar om ämnet Rysslands ekonomi. De flesta är överens om att den ryska ekonomin krymper och att landet sluter sig och den internationella handeln minskar kraftigt.

Här är en annan analys av läget i Ryssland:

Citat:
The great shut-off of the Russian economy will accelerate in 2023, as Moscow moves closer to the North Korean economic model. And Putin can complete his task of devising a regime where nobody can replace him, with oil it can’t sell and roubles it can’t use.

Den nordkoreanska modellen kanske är nått som rysskramarna gärna skulle sträva efter i Sverige också?

Ett annat intressant iaktagande är att Rysslands BNP ser ut att krympa mellan 3 och 4% i år och nästan lika mycket nästa år. Samtidigt har utgiftssidan ökat med över 20% under 2022 på grund av kriget och väntas öka ytterligare under 2023.

https://www.euractiv.com/section/global-europe/news/forecast-2023-putins-russia-will-look-more-like-north-korea/
Citera
2022-12-30, 15:15
  #36
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Valet20222
Och vi som varnade att eus politiker bara saboterade för eus egna befolkning: vi kallades rysstroll.

Tänk på mig lite extra när du står och ska betala nästa gång 🥳

Rysslands BNP-tillväxt har minskat med ca 10 procentenheter. Det är ju en ren katastrof för Rysslands del:

Citat:
– Sanktionerna har minskat BNP-tillväxten med ungefär 10 procentenheter. Det är ett väldigt stort tal, säger Becker.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/varfor-har-rysk-ekonomi-inte-kollapsat

Så sanktionerna har effekt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in