2022-12-30, 11:19
  #1
Avstängd
Deutschlandfunk rapporterar att sanktionerna mot Ryssland i princip varit verkningslösa.

(Deutschlandfunk är alltså tyskägd media utan kopplingar till Ryssland, om någon värdelös luftslukare skulle få för sig att attackera källan).

Följande rapporteras (översättning så gott jag kan i kursivt):

Citat:
Die russische Wirtschaft steckt die Sanktionen bislang erstaunlich gut weg. Im Frühjahr haben viele Wirtschaftsforscher noch vorhergesagt, dass die russische Wirtschaft stark einbrechen werde; der Internationale Währungsfonds IWF hat einen Rückgang von acht bis neun Prozent prognostiziert. Diese Voraussagen wurden dann aber nach und nach kassiert.
Und jetzt sagt der IWF: Die russische Wirtschaft ist – trotz aller Sanktionen – nur um 3,5 Prozent geschrumpft.

Den ryska ekonomin har hittills parerat sanktionerna överraskande bra. I början av året hade flera ekonomer förutspått att den ryska ekonomin skulle kollapsa. IMF förutspådde att den ryska ekonomin skulle krympa med 9%. Nu har IMF fastställt: den ryska ekonomin har krympt 3.5%, trots att alla sanktioner

Man har alltså kraftigt underskattat Rysslands motståndsförmåga mot sanktionerna (som förövrigt är värre än sanktionerna mot Iran, Venezuela, och Nordkorea kombinerat).

Vidare:

Citat:
Manche Ökonomen waren der Ansicht, dass das dicke Ende für Russland womöglich erst 2023 durchschlagen wird. Aber auch für das kommende Jahr sind die Prognosen nicht so düster, wie man erwarten könnte.
Der Internationale Währungsfonds schätzt, dass die russische Wirtschaft nächstes Jahr lediglich um 2,3 Prozent schrumpfen wird. Die Weltbank und die Deutsche Bank glauben, dass es ein wenig schlimmer kommen wird. Aber allen Prognosen sind sich einig, dass die russische Wirtschaft auch im nächsten Jahr nicht durch die Sanktionen in die Knie gezwungen werden wird.

Vissa ekonomer tror att effekterna av sanktionerna först kommer att synas på riktigt nästa år. Men även här verkar prognoserna från IMF inte vara så dystra. De förutspår att den ryska ekonomin kommer att krympa 2.3%. Deutsche Bank tror på något mer, men alla är eniga: Ryssland kommer inte att tvingas på knä pågrund av sanktionerna

På sidan finns även en intressant graf som förutspår att den ryska ekonomin kommer att växa mellan 2024-2027.

En intressant del i artikeln om företag som lämnat Ryssland:

Citat:
Außerdem sind auch noch viele westliche Unternehmen im Land. Nur manche haben aufgrund des moralischen Drucks oder weil die Geschäfte zunehmend schwieriger wurden, das Land verlassen. Aber die meisten sind geblieben. Und manche westliche Unternehmen haben ihr Geschäft an Russen verkauft, diese Geschäfte werden natürlich weiter betrieben.

Dessutom är det fortfarande flera företag från väst i landet. Bara några få har lämnat pågrund av moralisk påtryckning, eller för att deras affärer led av kriget. De flesta har stannat, och några har sålt sin verksamhet till ryssar som fortsätter att bedriva verksamheten.

Frågeställningar:

- Rysslands ekonomi verkar gå bra, trots sanktionerna. Varför ljuger vissa och försöker måla upp en bild av att Ryssland kollapsar ekonomiskt?

- Vem är det som lider mest i dagsläget, EU med rekordhöga energipriser eller Ryssland?

- Vem kommer att tvingas till förhandlingsbordet först, EU/väst (åt Ukraina, för alla vet att Ukraina lyder NATO), eller Ryssland?

Källor

https://www.deutschlandfunk.de/russl...ionen-100.html

https://interfax.com/newsroom/top-stories/83755/
__________________
Senast redigerad av AusnahmeMensch 2022-12-30 kl. 11:27.
Citera
2022-12-30, 11:32
  #2
Medlem
Sooks avatar
Grejen är att andra säger att sanktionerna biter. Ryssar som flytt landet säger att det biter. Ryssar i Ryssland blir fattigare och framför allt så kan ryssarna inte köpa bra bilar eller annat som kräver avancerad elektronik längre. Så självklart biter sanktionerna. Och alla vet att det tar tid innan sanktioner märks fullt ut.

Att man inte kan köpa coca cola eller ikeamöbler överlever nog ryssarna. Värre är det när hissar går sönder och man inte kan få reservdelar. Vartefter tiden går och saker går sönder eller blir utdaterade så kommer det märkas. Det saknas tex mediciner i ryssland.

Väst lider inte speciellt mycket. Ja, elen är dyr men vi har råd att betala den ändå. Ja diesel är dyrt men inte har folk slutat köra bil för det? Ja maten är dyr men inte svälter speciellt många för det. Så, ryssland förlorar på så många sätt.
Citera
2022-12-30, 11:36
  #3
Medlem
Ryssland är självförsörjande till nära 90% nu

Hade ett PPP som var ca 50% mot USA om man mäter Rubel i Guld

Eftersom Rubel har kraftigt ökat i värde, statsskuld är drygt 10%, ägande av Kinesiska obligationer över 1 200 miljarder USD etc

Och en kraftigt växande ekonomi under 2022 som visar att Ryssland faktiskt inte är ekonomiskt beroende av väst


Så är det enkla svaret att Rysslands import ekonomi mot väst är nästan obefintlig och att exportöverskottet mot EU är enormt

Väst kan alltså bara sätta sanktioner mot sig själva

Räknar man inflation i ekonomin så är realekonomin i väst -7-20% just nu medans Ryssland hamnar på -2-3% för 2022

Ryska räntor är snart lägre än västs

Detta skrev jag redan för över ett år sedan att rubel är kraftigt undervärderad och att ryssland behöver lämna västs kreditekonomi

Nu är vi här
Citera
2022-12-30, 11:37
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Grejen är att andra säger att sanktionerna biter. Ryssar som flytt landet säger att det biter. Ryssar i Ryssland blir fattigare och framför allt så kan ryssarna inte köpa bra bilar eller annat som kräver avancerad elektronik längre. Så självklart biter sanktionerna. Och alla vet att det tar tid innan sanktioner märks fullt ut.

Att man inte kan köpa coca cola eller ikeamöbler överlever nog ryssarna. Värre är det när hissar går sönder och man inte kan få reservdelar. Vartefter tiden går och saker går sönder eller blir utdaterade så kommer det märkas. Det saknas tex mediciner i ryssland.

Väst lider inte speciellt mycket. Ja, elen är dyr men vi har råd att betala den ändå. Ja diesel är dyrt men inte har folk slutat köra bil för det? Ja maten är dyr men inte svälter speciellt många för det. Så, ryssland förlorar på så många sätt.

Samma skitpropaganda om Ryssland sedan 1950

Antar att du inte känner en enda Ryss heller, förutom möjligen de som ”flytt” med motivering att det är synd om dem

Propaganda när det är som bäst
Citera
2022-12-30, 11:39
  #5
Medlem
(FB) 2022/12/30 Rysk gas till Europa ökar trots sanktioner (ökning 50% sedan invasionen)

Gas för 50 miljarder euro har importerats sedan Ryssland gick in i Ukraina

Rubeln har stärkts sedan ovan nämnda. Kanske dags att släppa villfarelser om sanktioner? Och, ja just det, någon saboterade visst några pipelines
Citera
2022-12-30, 11:42
  #6
Medlem
https://youtu.be/aMiOhKKOBHA

En breakdown hur Rysslands ekonomi mår, från en Ryss som älskar Ryssland men som flytt pga kriget.

Har väldigt lite skäl att tveka på hans ord.

Summering: Rysk ekonomi är fucked. Totalt. Och det kommer bli värre.

Min kommentar till trådstartaren, även om vi släpper sanktionerna mot Ryssland (vilket vi inte kommer göra) så kommer energipriserna att vara höga. De var höga innan kriget.
Citera
2022-12-30, 11:43
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CoolGenerator
(FB) 2022/12/30 Rysk gas till Europa ökar trots sanktioner (ökning 50% sedan invasionen)

Gas för 50 miljarder euro har importerats sedan Ryssland gick in i Ukraina

Rubeln har stärkts sedan ovan nämnda. Kanske dags att släppa villfarelser om sanktioner? Och, ja just det, någon saboterade visst några pipelines

Sanktionerna för gas har inte trätt i kraft än. Vilket ALLA vet som är det minsta intresserade.


Och vi behövde verkligen inte en till tråd för samma smörja som rapas upp i ALLA andra trådar.
Citera
2022-12-30, 11:46
  #8
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bollius
https://youtu.be/aMiOhKKOBHA

En breakdown hur Rysslands ekonomi mår, från en Ryss som älskar Ryssland men som flytt pga kriget.

Har väldigt lite skäl att tveka på hans ord.

Summering: Rysk ekonomi är fucked. Totalt. Och det kommer bli värre.

Min kommentar till trådstartaren, även om vi släpper sanktionerna mot Ryssland (vilket vi inte kommer göra) så kommer energipriserna att vara höga. De var höga innan kriget.

Enligt IMF kommer den ryska ekonomin att växa från 2024.

Varför skulle IMF ljuga menar du?
Citera
2022-12-30, 11:46
  #9
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Sanktionerna för gas har inte trätt i kraft än. Vilket ALLA vet som är det minsta intresserade.


Och vi behövde verkligen inte en till tråd för samma smörja som rapas upp i ALLA andra trådar.

Kallar du IMFs prognoser och nulägesrapport för smörja?
Citera
2022-12-30, 11:47
  #10
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bollius
https://youtu.be/aMiOhKKOBHA

En breakdown hur Rysslands ekonomi mår, från en Ryss som älskar Ryssland men som flytt pga kriget.

Har väldigt lite skäl att tveka på hans ord.

Summering: Rysk ekonomi är fucked. Totalt. Och det kommer bli värre.

Min kommentar till trådstartaren, även om vi släpper sanktionerna mot Ryssland (vilket vi inte kommer göra) så kommer energipriserna att vara höga. De var höga innan kriget.

Och Yales rapport så klart:

Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy
Measures of Current Economic Activity and Economic Outlook Point to Devastating Impact on Russia
Citera
2022-12-30, 11:48
  #11
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Enligt IMF kommer den ryska ekonomin att växa från 2024.

Varför skulle IMF ljuga menar du?
Om den är nere på botten så kanske den växer, vem vet. Men har du en källa?
Citera
2022-12-30, 11:49
  #12
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Om den är nere på botten så kanske den växer, vem vet. Men har du en källa?

Alla relevanta källor till påståendet finns i trådstarten. Har du inte läst?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback