21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Knappast bra reklam för kursen. Att lära ut empati är visserligen en tuff uppgift. Att kasta pärlor åt svin är ett passande uttryck här.

Det märkliga är att det vittnats om hur omtänksam och snäll MH är.

Ja, det är iofs en tuff uppgift. Men man tycker något borde gå in.

Intressant, har också uppfattat det där med "snäll och uppmärksam"- Om det är sant tror det har mkt med religiositet att göra, d.v.s. typiska församlingsegenskaper. Som jag förstår det var MH religiöst engagerad, Och uppväxt med en pingstpastor.

Tyvärr är det ofta bara är en yta. Kan dölja sig enormt mkt elände under.

Tror du har rätt i att det ofta handlar om en yta. Dom blir programmerade till ett visst beteende. Nu tror jag inte MH var drivande till det som hänt, eftersom konflikten och bråket var mellan J och T. Med tanke på att hon är yngre och mindre erfaren än J, kan hon känt sig manad att visa sig på styva linan.

Min uppfattning om M, är iaf att hon är i behov av en styrande hand. Hon är för svag för att stå på egna ben. Fram tills hon slutade med handbollen tror jag hon fick denna vägledningen från familjen, församlingen, skolan och idrottsklubben. Innerst inne mådde hon säkert dåligt men vardagen fungerade ändå med alla rutiner och stöd. Nu kanske J tagit en del av denna stödjande roll och programmerat henne att hata T som hon själv gör. Ja, jag flummar iväg lite.

JJ beskyllde TT för att det tagit slut med exet...

JJ ville ha ihjäl både H och TT... Mordbrand.. Offret(expojkvännen) överlevde men med TT blev mordet fullbordat.

Hur kommer det sig att konflikten eskalerade och blossade upp?

Pga att TT var tillbaka i Vetlanda? och mer.

....... Berätta

Instämmer, hon tog chansen.. Bägaren rann över, vredesmodet, hatet och svartsjukan blossade upp och hon beslöt sig för att fullborda...

Det jag tänker om det ändå, är att sannolikheten för att en sådan otrohet skulle ske helt i ensamhet mellan dom två inte känns sannolik. OM, om det hade hänt något, då borde en början skett i samband med en fest, när de varit på klubb eller liknande. Och det hade funnits vittnen som sett att det var något mer än bara vänskap mellan dom.

Min erfarenhet...

Och att snacket i lila Vetlanda hade spridit sig i vänskapskretsen att det hade varit flört och typ, var tog ni vägen osv.

Att de två skulle höra av sig till varandra utan någon slags "början" någonstans... det känns inte så troligt.

Jag tror att hur gärna man vill att konfliken ska vara begriplig, t ex en otrohet, så är det inte säkert.

Jag lyssnar just nu återigen på dle fem i podden. Den bild jag får att JJ är att hon är en person som är otroligt målinriktad, och vinnarskalle. En vän berättar om hur hon (JJ) styr och ställer på det sättet att hon vid ett tillfälle har en bjudning för vänner därför att hon har förlåtit någon, ett ex till JJ berättar om hur hon väljer att inte bjuda Tove och hennes kompis på exets överraskningsfest, men Toves kille. Att JJ inte ville ta ansvar i konflikter och att JJ var bra på att rikta negativ uppmärksamhet på någon annan, berättar exet. När JJ blev arg, kunde hon enligt en kompis få låsningar. Och att JJ kunde bli oproportionellt arg när det var konflikter. En vän berättar också att JJ inte bryr sig om vad andra tycker om hur hon agerar eller vad hon säger. Tänker inte efter först, utan bara gör, säger. Tycker att det får andra stå ut med.

Många varningssignaler här, förrutom det vi fått till oss i tråden.

Jag tror att det som det handlar om, är i botten en störning hos JJ. Konflikten blir därför för oss inte begriplig. Hon funkar inte som de flesta.

Det är inte så alltså, enligt min tro, att vi kommer få klart för oss att det handlar om en otrohet eller något annat som vi "förstår", ett tydligt motiv som är begripligt.

Det handlar om en person som kan bygga upp ett hat, en förskräcklig ilska för något som vi andra tycker är just bagateller.

Det här som kompisen berättar om, den här konflikten som varit under en lång tid, pendlat upp och ner. Ibland verkar det som att det lugnat ner sig, men så fort det kom alkohol in i bilden kunde det blossa upp igen.

Långsinthet... låter det som. Och det är väl kanske där ett hat kan byggas upp? Här finns inte förlåtelse och någon förlåtelsefest för Tove blev det inte.

Jag tror att motivet kommer aldrig bli tydligt för oss. Det kommer vara ett obegripligt och obetydligt tjafs som ingen mördar för.

Jag tror som du, men jag tror också att Tove dog, genom att ha blivit nedknuffad/nedsparkad i den branta källartrappan på bottenplanet i trapphuset. Tror att Tove låste in sig på toaletten och sparkade på toa-dörren, när grannen ringde på.
Sedan lyckades hon i ett obevakat ögonblick ta sig ut genom lägenhetsdörren, som ligger nära toadörren och ta sig nedför trapporna, men förföljdes av JJ som hann upp henne vid portutgången ( bottenplanet). (det förklarar springet i trappan)
Där stoppade hon Tove ( JJ är större och starkare än Tove), tog tag i henne och knufffade eller sparkade henne nedför källartrappan. Tror att Tove faller, slår huvudet i källarens stengolv och avlider, ev. blir medvetslös. Efter detta blir det inte så svårt för JJ och MH att lasta kroppen och dumpa den.
De behöver inte heller bära ner Toves kropp från tredje våningen, eftersom den redan finns nere i källaren.

Tror att i detta långa scenario så hade nog Tove skrikit och gapat.... Heeeeela vägen.
Det hade varit ett jävla liv på någon som bankar och slår på en toadörr som vill ut.
Det hade varit massa gap och skrik i trapphuset och grannen inkl hans far hade definitivt sett allting eftersom dem hade koll i trapphuset.

Hur tänker du runt de 2-3 höga dunsarna som gör att grannen under blir orolig och går och knackar på?

Polisen är ju inte dummare än att dom lusläser denna tråden, för att få uppslag på alla tänkbara infallsvinklar, förutom det de redan sett i sitt eget arbete.

Vad heter den?

Jag tror att JJ och Tove slåss i köket/rummet, så att några tunga möbler välter omkull, därav dunsarna. Tror inte att Tove skadades då, utan kunde iaf ta sig till toaletten och låsa om sig.