2022-12-25, 11:48
  #38065
Medlem
Hoppas att Greven kommer snart med mer sammanfattning om detta mordet.
Det verkar vara ett mord som JM gjorde o då får en av dem sitta ihop med JM i Ystad 😳
Jag tycker att det är konstigt varför ingen av flickorna överklagar häktningen.
Citera
2022-12-25, 12:29
  #38066
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Här har du fel helt enkelt. Om du "hittar" en död kropp och flyttar den är det ju defacto inget mord du begått
OT, men det skulle vara intressant att veta hur många "hittade" kroppar som flyttats, där mord varit uteslutet och inte bara svårt att bevisa.
Citera
2022-12-25, 13:11
  #38067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Här har du fel helt enkelt. Om du "hittar" en död kropp och flyttar den är det ju defacto inget mord du begått

Nej fast du har nog en hel del att förklara, t ex varför man inte hört av sej till polisen, statistiskt sett är vi nog nere på promille nivå på folk som "hittar" kroppar och får för sej att flytta dom lite utan att ringa polisen
Citera
2022-12-25, 13:13
  #38068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lilla-Plutten
Hoppas att Greven kommer snart med mer sammanfattning om detta mordet.
Det verkar vara ett mord som JM gjorde o då får en av dem sitta ihop med JM i Ystad 😳
Jag tycker att det är konstigt varför ingen av flickorna överklagar häktningen.

Det är ju inte greven som kommer med information genom sammanfattningen...
Det är som det låter, en sammanfattning utav det som redan har framkommit i tråden.
Det är ju helt annorlunda mot fallet med JM... är det bara för att det handlar om det kvinnliga könet som du känner att dom liknar varandra?
Tror inte att någon "får sitta ihop med JM i ystad", det fungerar inte så.
Flickorna överklagar antagligen inte för att advokaterna har säkert förklarat för dom att i detta fallet så gör inte det någon skillnad, dom kommer inte att släppas fria innan åtal väcks.
Citera
2022-12-25, 13:15
  #38069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Här har du fel helt enkelt. Om du "hittar" en död kropp och flyttar den är det ju defacto inget mord du begått

Nämn ett enda fall i världen där någon hittat en död kropp och tänker "jävlar en döing, den måste vi gömma" eller "oj där ligger någon död, vi måste flytta på den så den inte ligger i vägen".

Jag tror inte du hittar ett enda fall om jag ska vara ärlig.
Citera
2022-12-25, 13:18
  #38070
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smalandsbo
Nämn ett enda fall i världen där någon hittat en död kropp och tänker "jävlar en döing, den måste vi gömma" eller "oj där ligger någon död, vi måste flytta på den så den inte ligger i vägen".

Jag tror inte du hittar ett enda fall om jag ska vara ärlig.
Må så vara, men mord har du i det fallet inte begått. Finns nekrofiler som mer än gärna "hittar" en död kropp.

Jag säger inte att det hänt, men mord är det inte i det fallet

Men det är en fråga för juridikforat
Citera
2022-12-25, 13:26
  #38071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smalandsbo
Flickorna överklagar antagligen inte för att advokaterna har säkert förklarat för dom att i detta fallet så gör inte det någon skillnad, dom kommer inte att släppas fria innan åtal väcks.

Fast... ÄR du oskyldig, måste ju känslan att vara häktad ännu mer olidlig och vill man inte visa att man inte accepterar häktningen? trots att det inte gör nån skillnad.

Jag tror det finns omfattande bevisning emot dom som gör en överklagan mot häktingen enbart löjlig
__________________
Senast redigerad av anteanti 2022-12-25 kl. 13:28.
Citera
2022-12-25, 13:36
  #38072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anteanti
Fast... ÄR du oskyldig, måste ju känslan att vara häktad ännu mer olidlig och vill man inte visa att man inte accepterar häktningen? trots att det inte gör nån skillnad.

Jag tror det finns omfattande bevisning emot dom som gör en överklagan mot häktingen enbart löjlig

Lite det jag menade, det finns så mycket bevis mot dem att gå fria från det här finns inte på kartan. Och det är dem medvetna om och därför accepterar dem bara att få sitta och vänta på straffet.
Tror att dem har insett vad dem gjort och vad som kommer att hända.

Hade de varit oskyldiga så hade man ju överklagat redan första häktningen och sen överklagat allt man kan.
Citera
2022-12-25, 13:42
  #38073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Må så vara, men mord har du i det fallet inte begått. Finns nekrofiler som mer än gärna "hittar" en död kropp.

Jag säger inte att det hänt, men mord är det inte i det fallet

Men det är en fråga för juridikforat

Nekrofiler och annat löst folk söker ju gärna upp kapell, bårhus osv.
Du springer ju inte runt i naturen för att någon gång stöta på ett lik att antasta?

Är det dumpningar i mordfall så är det ju till 99.99% mördaren eller medhjälparen som har lagt kroppen på fyndplatsen.

Tingsrätten kollar ju inte bara på en del i taget och på den bevisningen utan allt slås ju ihop och man räknar ut sannolikheten av att de misstänkta gärningsmännen är skyldiga till alla brotten och dömer utefter det.
Citera
2022-12-25, 13:46
  #38074
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Läs inte in att jag tvivlar på att dom är skyldiga. Men. Vi vet inte hur stor "tårtbiten" är. Vi vet inte hur nära fyndplatsen dom kan knytas. Är det så att dom kan knytas till fyndplatsen kan dom dömas för gravfridsbrottet. Utifrån vad vi vet nu.

Det vore synd o skam om dom döms för gravfridsbrott men inte kan dömas för övriga brott. Det slutgiltiga obduktionsprotokollet kommer bli helt avgörande för hur T dog och därigenom om det går att fastställa att mgm har utfört brottet.

Det enda jag opponerar mig emot är att många i tråden anser att det kryllar av "bevis" . Jag hittar inte dom.

Eftersom vi inte har insyn i utredningen alls utgår jag från att det finns många andra indicier som vi inte känner till.

Jag tror inte alls att de sitter på sannolika skäl misstänkta för mord om man tvivlar på att det är ett mord begånget t ex.

Min tror är att de flesta mord är indicefall, dvs att det sällan finns så mycket bevisning för mordet att man med säkerhet kan säga att det är mord utfört av just en eller flera gm.

I det här fallet vet vi inte ens om det har använts något mordvapen/tillhygge eller annat såsom strypsnara/kudde/plast eller annat. Det kan lika gärna handla om ett mord utan några sådana bevis (DNA, fingeravtryck) på ett mordredskap.

Det här fallet kommer att bygga på indicier, vilka kan skilja sig markant åt på olika sätt, både i stryka i bevisgrad och på vilket sätt de är indicier.

Jag brukar ta upp Billys (mordet på Tova) cigarettfimp som hittades på stranden på fastigheten där Billy bodde. En fimp gör ingen mördare.

Men Tova dittades i vattnet i närheten av stranden, Billys mobil registrearde 3 km gång under natten, fimpen såg ny ut... och Billy påstod att han legat utslagen på toa, medan mållgan var involverad.

Varje indicum kan bidra på sitt vis till en sannolikhet (eller inte) till att tjejrna är ivolverade i det här mordet.

Att JJ åker med Toves mobil i samma sekund som hon besöker McD bevisar inte att JJ är skyldig till mord. Men rimligheten att Tove ska själv ha glömt mobilen hos JJ, varit på väg hem utan den kommer att minska allteftersom andra indicier pekar åt ett annat håll.

Varken JJ, MH eller Tove själv försöker få mobilen att komma tillrätta. Det är talande att JJ åker med hjälp av grannen till McD, men inte hem till Tove med mobilen, särskilt som att det "verkar" som att Tove också glömt sin cykel. JJ verkar inte oroas av detta mycket oroande faktum. Inte heller Tove verkar komma tillbaka, eller kontakta tjejrna om de "glömda" persedlarna.

Ju fler idicier, ju snävare tidslinje, desto mindre sannolikhet kommer att kunna visas att det inte är sannolikt att JJ (och MH?) vistas på "tårtbiten" av en slump, precis där Tove hittas.

Indicierna stärker varandra så att säga.

Det är sant att vi inte vet hur stor tårtbiten varit som man har utgått från, men tidpunkten då tjejerna varit på plats, att det varit just samma natt strax efter att Tove inte dyker upp någonstans, att de enbart vistats där två timmar mitt i natten, stärker tillsammans med annat bevisningen att det är de som har med Toves död att göra.

Jag tror också att tjejerna har helt olika versioner av vad som har hänt. JJ har visat prov på en förmåga att anpassa berättelsen och i förhör kommer den förmågan inte att hindra henne att försöka med nya versioner. Det kommer inte att funka.

Jag tror inte alls att det kommer att sluta med att de frias för mord och bara döms för gravfridsbrottet.

Jag tror att tidslinjen som perfekt avslutas med (det annars helt osannolika) fyndet av kroppen som överensstämmer med tjejernas whereabouts perfekt passande in i tidslinjen med den övriga bevisningen.

Det är inte huller om buller, eller att grejor händer i varnadra. Det löper som en röd tråd, perfekt minut för minut, med ett perfekt avlut med tjejerna på"plats".

- Tove och JJ bråkar på Nöjet
- De ses gå tillsammans hem i riktning mot JJs bostad
- 01:48/49 pratar Tove med sin kille, allt ok
- Jag misstänker att det finns bevisning att Tove varit i lgh, inte bara det att tjejerna själv säger det
- Dunsar/sparkar hörs i lgh
- Strax efter ringer grannen på x 2
- JJ träffar på grannen, åker till McD samtidigt med Toves mobil
- grannen observerar cykeln med kassen både innan och efter besöket. JJ tar med sig kassen in
- 03:50 kopplar Toves mobil upp sig en sista gång när BilTema
- 03:56 ska bilder finnas på JJs bil åka i rikting mot Nye (sydväst)
- En av tjejerna ska ha påstått på sociala medier att hon besökt en bekant under natten ute i trakten där Tove hittas
- Polisen söker i området under flera veckor, och snävar efter gediget arbete in området till den tårtbit där Tove ligger. Området hittas genom tjejerna själva, dvs genom deras rörelsermönster under natten.
- kl 05:45 ses bilen åka hem igen förbi övervakningskameran. En helt ologisk tid, däå det inte kommer att finnas någon som kan styrka det påstådda besöket som varar i ottan enbart två timmar.


Den tidslinjen binder dom till brottet tillsammans med övriga indicier.

Nu arbetar man med indroppande teknisk bevisning och färdigställande av analyser och sammanställningar. Det är jag övertygad om.

Vi får väl se hur mycket man kan binda MH till, men JJ har iaf varit väldigt aktiv i alla delar inklusive ett gäng lögner redan från start.
Citera
2022-12-25, 13:56
  #38075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smalandsbo
Det är ju inte greven som kommer med information genom sammanfattningen...
Det är som det låter, en sammanfattning utav det som redan har framkommit i tråden.
Det är ju helt annorlunda mot fallet med JM... är det bara för att det handlar om det kvinnliga könet som du känner att dom liknar varandra?
Tror inte att någon "får sitta ihop med JM i ystad", det fungerar inte så.
Flickorna överklagar antagligen inte för att advokaterna har säkert förklarat för dom att i detta fallet så gör inte det någon skillnad, dom kommer inte att släppas fria innan åtal väcks.
Jag förstår det med Greven. Men Nice att se en sammanfattning. Än att läsa alla teorier. Varför tror du att inte en av dem får sitta på kåken i Ystad om domen faller på livstid.
Citera
2022-12-25, 13:57
  #38076
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smalandsbo
Nekrofiler och annat löst folk söker ju gärna upp kapell, bårhus osv.
Du springer ju inte runt i naturen för att någon gång stöta på ett lik att antasta?

Är det dumpningar i mordfall så är det ju till 99.99% mördaren eller medhjälparen som har lagt kroppen på fyndplatsen.

Tingsrätten kollar ju inte bara på en del i taget och på den bevisningen utan allt slås ju ihop och man räknar ut sannolikheten av att de misstänkta gärningsmännen är skyldiga till alla brotten och dömer utefter det.

Det är ju brott mot gravfriden om en nekrofil tar sig in på ett båthuset och skyndar kroppen. Inte mord

Vi är OT här men du har inte mördat någon om du "bara" flyttar ett lik. Du är inte skyldig till mord för att du har styckat en död kropp.

Jag tror att vi är överens men man kan/bör inte finnas skyldig till mord om man (bevisligen) inte har dödat någon. Hur troligt det än må vara.

Jag lämnar det där
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in