2022-12-13, 19:30
  #274261
Medlem
Sgt.Blands avatar
UK meddelar idag att de ska skicka mer luftvärn till Ukraina. Snart en Manpad i varje kvarter i Ukraina.

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1602717986305064961
Citera
2022-12-13, 19:30
  #274262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Ja absolut det förekommer säkert mer eller mindre från båda sidor men bedrövligt att man utsätter sin egen befolkning för det. Särskilt när man inte evakuerat först vilket Ukraina enligt Amnesty varit dåliga på. Alltså har som medvetet använt sig av befolkningen som sköldar eller ockuperat deras hem .. även skolor sjukhus.

det har du nog fått om bakfoten, det amnesty påpekar är att soldater inte får befinna sig där civila befinner sig, vilket naturligtvis är omöjligt när civila är målet.

problemet som amnesty inte förstod (villket är rimligt) och som de kritiseras för är att ryssland anfaller civila mål, långt från fronten och utan avsikt att ta området i närtid.

Du får mao inte anfalla skolor och sjukhus med artilleri och flygbomning/misilier, annat än om du beskjuts från dessa.

Citat:
Detta kan jag också bli något irriterad på att västvärldens media aldrig rapporterar varför civila byggnader ofta kommer under beskjutning.

Det raporteras regelbundet om civil infrastruktur, inte sällan 100 tals km från närmsta ryska soldat har förstörts med otaliga civila offer som följd.

Citat:
Hade det blivit krig i Sverige förväntar man sig ju att FÖrsvarsmakten skyddar civila och inte utsätter dom för mer fara.

det är svårt att skydda civila om civila är målet.
Citera
2022-12-13, 19:31
  #274263
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Bara hålla tummarna det är på gå g. Det skulle vara sista spiken i rysskistan.
Instämmer kan bara civilbefolkningen fredas från ryska attacker så är det bara invänta att det ondskefulla moder Ryssland vittrar sönder..
__________________
Senast redigerad av Taggad 2022-12-13 kl. 19:52.
Citera
2022-12-13, 19:33
  #274264
Medlem
Sgt.Blands avatar
Det finns sjukt mycket snö i Luhansk region nu men UAF fortsätter att rycka fram ändå. Man undrar hur länge till nu innan Röda Armén faller ihop helt på denna fronten??

https://twitter.com/Vijesti11111/status/1602726408291221505
Citera
2022-12-13, 19:33
  #274265
Avslutad
Bättre sent än aldrig, nu levereras Patriot luftvärn inom kort.

Slut på terrorbombningarna från ryssland, nu kan ukraina fokusera helt på att tvinga ut asen från krim.


USA nära beslut att skicka Patriot till Ukraina

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/usa-n%C3%A4ra-beslut-att-skicka-patriot-till-ukraina/ar-AA15ecC1?ocid=msedgntp&cvid=c26c6ccc5e8446a2a161ba f05a970b8f

Vita huset är i slutfasen för planeringen av sitt nästa militära stödpaket till Ukraina, skriver CNN med hänvisning till källor. Enligt kanalen kommer luftvärnssystemet Patriot att ingå i paketet.
Citera
2022-12-13, 19:36
  #274266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
”Ryssland påstår” är inte samma sak som att något existerar. Ryssland försöker hävda en gammal maktstruktur där de skulle tillerkännas någon slags ”intressesfär” på samma sätt som i det hemliga tilläggsprotokollet i Molotov-Ribbentrop där de två diktaturerna definierar sina respektive intressesfärer. Det är helt irrelevant idag men visar förstås i icke ringa mån på var Putin egentligen befinner sig mentalt.

I övrigt har du helt fel. Ryssland har försökt med alla sina till buds stående medel men INTE lyckats besegra Ukraina, som tvärtom kör ut dem från sitt land med rent våld. För att försöka dölja skammen över detta koncentrerar man sig på att göra det enda som Ryssland någonsin varit bra på, nämligen att mörda försvarslösa civila och förstöra försvarslös civil infrastruktur. Man hymlar inte ens med att det är en hämnd för att Ukraina gör militärt motstånd.

Moraliskt är det förstås svinaktigt. Men o objektiv mening så är Ryssland inte bara en förlorare på slagfältet, man är också en långsiktig förlorare inom alla andra områden. Sanktionerna kommer inte att lyftas så länge som regimen existerar. Ekonomin är sönderslagen, tillgången till all avancerad teknologi avstängd och det enda man kunnat exportera - olja och gas - vill/kan/får ingen befatta sig med längre, åtminstone inte till ett pris som gör att Ryssland tjänar på det. 30% av statsbudgeten går till militära ändamål, men de kan inte längre ens få tag i kullager. Fattar du ens vad det gör för ett land?

Dessutom har man mördat 100.000 av sina egna medborgare, ytterligare kanske en halv miljon har flytt utomlands inklusive alla som haft utbildning/insikter nog att kunna göra det. Brain Drain på en i historien tidigare aldrig sedd nivå.

Putin har redan nu gått till historien som en av de absolut värsta despoterna genom tiderna - för sitt eget land.
Du vill gärna att Ryssland skall förlora det här kriget. Västerlandets institutioner och då i synnerhet media ägnar mycket tid åt att förklara för sina läsare att Ryssland förlorar. I början av kriget förklarade svensk media att Ryssland skulle få slut på ammunition, utrustning och mat på två veckor. Sedan handlade det om robotar. Uppenbarligen stämde inte detta. Från Zerohedge här om dagen;

Citat:
Ukraine now says that it has lost half of its energy system amid recent stepped-up Russian aerial attacks, which have continued to include suicide drones, some of which are believed supplied by Iran. President Volodymyr Zelensky communicated this in a Monday phone call with President Joe Biden, briefing the US leader on "the consequences of the Russian missile terror, as a result of which about 50% of the Ukrainian energy infrastructure was destroyed." In the mid-afternoon on Tuesday (local time), air raid alerts have reportedly been issued all across Ukraine, with sirens blaring in the capital after Zelensky warned that the next major wave of Russian airstrikes are imminent.

Starting Friday Kyiv authorities began revising their estimate upward from the 40% they had been estimating in statements as of weeks ago. Ukraine's Prime Minister Denys Shmygal recently described, "Unfortunately, Russia continues missile strikes on Ukraine's critical civilian infrastructure, fighting against the civilian population and depriving them of light, water, heat and communications during the winter... Nearly half of our energy system is disabled."

(...)

Also on Monday Zelensky gave a virtual address before G7 leaders, wherein he urged more arms including "modern tanks" and "rocket artillery and more long-range missiles" while acknowledging his military is running low in the face of the more superior-armed Russian forces. He asked G7 nations for "about 2 billion cubic meters" of additional gas to help the population get through winter.

https://www.zerohedge.com/energy/50-ukraines-energy-facilities-destroyed-zelensky-asks-g7-eu800m-winter-help
Vad du tror du detta innebär? Europa kan skramla ihop till den miljard dollar som Ukraina begär för att fixa sin infrastruktur men det är högst tveksamt om Europa (och väst) kan leverera 2 miljarder kubikmeter gas till Ukraina under den här vintern. Ukrainarna kommer få frysa. Ukrainska regeringen kommer där med få prioritera. Sin civilbefolkning eller kriget. Varför tror du Ryssland har dragit ut kriget till vintern? Om det finns något land som kan slåss under vintern är det Ryssland. Jag har dock inte sett några indikationer på en rysk vinteroffensiv. Som jag skrev tidigare. Ryssland är en elak jävla gorilla men det är en beräknande gorilla.

Citat:
Ursprungligen postat av slö
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_ES-11/1[/url]
Din länk bevisar att NATO, EU och de länder som brukar rösta med USA var emot den ryska invasionen.

Citat:
För att du säger det eller för att i sovjet union svalt miljontals människor ihjäl?
Jag antar att du syftar på hungersnöden (1930-1933). I princip var det ukrainare och kazaker som svalt ihjäl snarare än etniska ryssar. Detta har dock inte att göra med brist på resurser men på grund av Moskva tog vad Ukraina producerade och använde det till annat. Primärt gick den ukrainska produktionen till industrin i Ryssland. Moskva ansåg inte att ukrainska liv skulle prioriteras. Det är därför Ukraina anser att hungersnöden (1930-33) var ett folkmord (Holodomor).

https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1930%E2%80%931933

Resursbrist var inte det huvudsakliga problemet. Problemet låg i hur resurserna fördelades. Under hela den sovjetiska eran prioriterades europeiska sovjetunionen. Det är också därför ryssar i europeiska Ryssland tenderar att romantisera sovjettiden. Det står uppenbarligen i kontrast till hur människor i Sibirien och Central Asien minns den sovjetiska eran.

Citat:
Viste du att (beronde på gröda 40%-80%) så är det mesta av det som odlas i ryssland importerat utsäde, och då är endå (tex) sverige helt överlägsna på effektiv jordbruk i jmf med ryssland (vi får mycket mer per hektar odlad mark)?De är även en storimportör av livsmedel. även om de i sann sovjet anda fösöker ställa om de senaste åren...Visste du att ryssland har som ambition att tillverka 75% av sina medeciner, upp från mindre än 30%....Du verkar oerhört fokuserad på "heja heja lag x" floskler, du vet väll att dina känslor och moral inte är relvanta? Sovjetunionen överlevde (om man är snäll) 1 generation, och det var inte en vacker historia....
Kan du vidimera dessa påståenden med källor?

Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Du vet att du befinner dig på flashback? Du gillar fina ord men verkar ha riktigt dålig koll på verkligheten. Du kan inte förmå dig till att säga att den part som bröt ingånget avtal (Budapest-avtalet), FN-stadgan, ljuger konstant och som begår krigsbrott på krigsbrott gör något som bör fördömas? Det är samma grå nyans som Ukraina som försvarar sig mot en invasion? Var andra världskrigets parter också "gråa", eller var ena sidan mycket närmare svart än den andra?
Jag är av den uppfattningen att bör undvika att enbart se verkligheten genom sina egna glasögon - inte sagt att du gör det. Förvisso är det allmänmänskligt men jag tror man bör undvika det. Vidare, bara för att du inte håller med "någon" betyder det inte att "någon" har "dålig koll på verkligheten". När det kommer till andra världskriget köper jag inte Hollywood beskrivningen av det kriget. Vidare är andra världskriget mer komplext än hur det beskrivs i den lägre litteraturen. Eftersom jag har inte tillräckliga kunskaper om det kriget lämnar jag den diskussionen därhän.

Ja, vi befinner oss på Flashback. Det var därför jag trodde vi värvade den här tråden med peer-reviews och skvaller om vem som var fullast på nobelfesten?
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2022-12-13 kl. 20:04.
Citera
2022-12-13, 19:48
  #274267
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
I detta inlägg tog jag upp ett exempel på hur ryssarna uppfinner ukrainska nazister: https://www.flashback.org/sp82715912

Här finns ännu ett exempel, där ryssarna uppfinner en ukrainsk nazist genom bildförfalskning:
Citat:
Photofake: On the helmet of the Ukrainian military “the Nazi slogan “Jedem das Seine” is applied”
The photo circulating online has been edited. As you can see, there is no inscription on the helmet in the original picture. What's more, the edited image has been cropped and mirrored to make it harder to check the image.


https://www.stopfake.org/ru/fotofejk-na-kaske-ukrainskogo-voennogo-nanesen-natsistskij-slogan-jedem-das-seine/
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Man borde inte förvånas över den ryska propagandamaskinen, men nog är det uppseendeväckande klantigt att spegelvända bilden innan man skriver dit texten? Tror de att ingen skall märka att det helt plötsligt står tre vänsterhänta soldater sida vid sida? Kanske Monty Burns och Ned Flanders sponsrat ett ’Leftorium-kompani’.
https://www.stopfake.org/ru/fotofejk-na-kaske-ukrainskogo-voennogo-nanesen-natsistskij-slogan-jedem-das-seine/

Ryssarna satsar mer på kvantitet än kvalitet även när det gäller propaganda. Den är ofta enkel att genomskåda, men det är enorma mängder med propaganda och desinformation som sprids varje dag. Ibland från trollkällor på sociala medier och ibland direkt från den ryska staten.
Citera
2022-12-13, 19:50
  #274268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Ja absolut det förekommer säkert mer eller mindre från båda sidor men bedrövligt att man utsätter sin egen befolkning för det. Särskilt när man inte evakuerat först vilket Ukraina enligt Amnesty varit dåliga på. Alltså har som medvetet använt sig av befolkningen som sköldar eller ockuperat deras hem .. även skolor .sjukhus.

Detta kan jag också bli något irriterad på att västvärldens media aldrig rapporterar varför civila byggnader ofta kommer under beskjutning.

Hade det blivit krig i Sverige förväntar man sig ju att FÖrsvarsmakten skyddar civila och inte utsätter dom för mer fara.
Jo men du kan absolut inte jämföra det demokratiska Sverige med det totalitära Ryssland. Däremot så är Ukraina åtminstone på rätt väg avseende synen på att demokrati är att föredra som det vinnande konceptet. Ryska korrupta makthavare har däremot alltid våldfört sig på den egna befolkningen så också Putin när han nu skickar tusentals unga män på en enkel resa till Ukraina. Så exemplet Ryssland och den allt större ofrihet landet förknippas med förskräcker ukrainarna, så vill man inte leva. Därför valdes ju Zelenskyj till president i det fria Ukraina. En nystart för landet.

Men vilket som, 45 miljoner beslutsamma ukrainare stödda av ett enigt starkt väst kan ju lille Putin ändå inte besegra och tur är ju det.
Citera
2022-12-13, 19:53
  #274269
Medlem
Ryska och vitryska trupper flyttas närmare den ukrainska gränsen.
3 Mig 31k jaktplan anlände till Vitryssland. De kan bära på Kh-47M2 Kinzhal missiler.
https://motolko.help/ru-news/v-belarus-prileteli-tri-mig-31k-vks-rf/
Citera
2022-12-13, 19:55
  #274270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Eftersom jag är helt övertygad om att Ryssen aldrig kommer lämna dessa områden och framförallt inte Krim där de plöjt ner oändliga miljarder och haft ett löfte om att kunna leasa Krim vilket också gjort i utbyte mot billig rysk gas. Så är absolut den snabbaste exit ut ur denna konflikt att ge ryssen det han kom för, dvs de redan tagna områdena runt Krim och östra Ukraina.

Nu var det inte det som var frågan.
Men om jag nu tolkar dig rätt så tycker du att "bästa" lösningen vore att båda sidor lägger ned vapen och dagens front blir ny landgräns. Rätt tolkat?
Citera
2022-12-13, 20:03
  #274271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Ryska responsen på "60 dollars taket" på oljan har kommit nu :

Russlands Asia-eksport økte til mer enn 3 millioner fat per dag i forrige uke. Det utgjorde 89 prosent av all sjøbåren råolje eksportert fra Russland den uka, ifølge Bloomberg.

- Mye blir omdirigert til Asia. Noe har man dokumentert og noe er ukjente mottakere, som man antar vil gå spesielt til India, sier energianalytiker i Nordea, Thina Saltvedt, til Børsen.

Mer enn halvparten av skipene med russisk råolje på vei til Suezkanalen er ikke merket med en endelig destinasjon, skriver Bloomberg.


https://borsen.dagbladet.no/nyheter/sender-all-olje-til-asia-1/78042670
Som jämförelse producerade Ryssland ca 11 miljoner fat om dagen 2015, ni kan dra era egna slutsatser
Citera
2022-12-13, 20:03
  #274272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vore jag ryss skulle då jag i ett sådant läge skicka iväg en bunt kärnvapen för att visa mitt missnöje. Eller kanske låta "rebelliska" lokala befälhavare sälja några till IS. Det är ju svårt att hålla koll på kärnvapnen när staten faller sönder... Samson option, fast i rysk tappning.

jo, men så är du heller inte ryss. för då hade du ju redan skjutit en mindre laddning i kiev, och så hade du ju demonstrerat din förmåga.

Citat:
Ukraina har bara hamnat i mitten på ett klassiskt proxykrig. USA flyttade fram positionerna via NATO i vetskap om att antingen skulle Ryssland bli allt mer inträngt i ett hörn eller också skulle de förr eller senare slå tillbaka och då kunde man pumpa in vapen och knäcka dem den vägen. Win-win (ja, inte för Ukraina förstås) Afghanistan i repris där Carterregimen var inne redan innan Rysslands invasion, eller Kosovo där Clinton gjorde samma sak genom att stödja terroristerna i UCK.

Om det inte var fullt av objektivt felaktigheter, och kalla kriget pågick fortfarande så visst, men nu är det ju bara whatobutismer och rysstrolleri.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in