2022-12-13, 07:15
  #36757
Medlem
Åklagaren uttalar sig på sr Jönköping.....Misstankarna har stärkts o de har en bra bild över vad som hänt...
Citera
2022-12-13, 07:27
  #36758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putte322
Åklagaren uttalar sig på sr Jönköping.....Misstankarna har stärkts o de har en bra bild över vad som hänt...

Då kanske åklagaren tar bort punkten människorov snart. Sannolika skäl för mord räcker gott och väl. Mord "äter upp" människorov ändå sedan i domstolen.
Citera
2022-12-13, 07:38
  #36759
Medlem
Teknisk bevisning finns nu alltså efter svar från nfc?
Citera
2022-12-13, 07:46
  #36760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zoomah89
Teknisk bevisning finns nu alltså efter svar från nfc?
Teknisk bevisning fanns långt innan dess. Eller har du glömt hur de lokaliserade kroppen?
Citera
2022-12-13, 08:00
  #36761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putte322
Åklagaren uttalar sig på sr Jönköping.....Misstankarna har stärkts o de har en bra bild över vad som hänt...

https://sverigesradio.se/artikel/darfor-tror-aklagaren-att-kvinnorna-mordat-tove-viktiga-svaren

Citat:
I takt med att allt fler svar från de tekniska undersökningarna trillar in så stärks misstanken att de två unga kvinnorna kidnappat och mördat Tove.
Citera
2022-12-13, 08:05
  #36762
Medlem
Rhis verkar fått slänga in handduken ang grannen....skönt!
Citera
2022-12-13, 08:19
  #36763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Miacara
Då kanske åklagaren tar bort punkten människorov snart. Sannolika skäl för mord räcker gott och väl. Mord "äter upp" människorov ändå sedan i domstolen.
Tveksamt med tanke på att det alltid finns risk att MGM överklagar en fällande dom liksom att rätten kan gå på en (troligtvis kommande) alternativ brottsrubricering gällande dråp eller vållande. Åklagaren strävar nog efter att få en fällande dom på samtliga punkter, då det innan en dom vunnit laga kraft är oklart vilken av punkterna som kommer ge längst straff. Skulle t.ex. MGM klara sig undan med grov misshandel och vållande i slutändan, så kan det mycket väl bli så att människorov har högre straffvärde och då vill man naturligtvis ha kvar även det i åtalet.
Citera
2022-12-13, 09:20
  #36764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Bevisläget....

Att jj o tt haft en konflikt. Inget bevis.
Ett handgemäng på krogen. Inget bevis.
Att jj mh o tt gått tillsammans från krogen. Inget bevis.
Att tt varit i jjs lägenhet. Inget bevis.
Dunsar i lägenheten. Inget bevis.
En cyckel som flugit 200 meter. Inget bevis
En tripp till McDonalds för fyllekäk. Inget bevis.
Tts mobil på samma sträcka. Inget bevis.
En röd bil fångad på kamera med anknytning till jj, två ggr, inget bevis.
En grepe som sålts. Inget bevis.

Kvar har vi fyndplatsen. Och polisens pejling av mobiler. Hur stor är den berömda tårtbiten som ska knyta mgm till fyndplatsen? 100m,500m ,,3km 5km ? Ingen vet.


Givet det vi vet idag.
Vad rättsmedicin kommer med för dödsorsak blir väl helt avgörande för utgången av detta mycket besynnerliga fall.

Du får kika lite på innebörden av struktural bevisning och hjälpfakta (stödbevisning om man vill). Alltså indicier och indirekt bevisning. Så du kan inte skriva ”inget bevis”.

Däremot så känner vi inte till någon ”smoking gun” ännu. Alltså ett huvudbevis/fakta som i sig själv är så avgörande att det kan fälla MGM.

Sen finns det ett begrepp inom juridiken som heter ”ursprungssannolikhet” och det närmar sig att döma någon på förhand. Och det funkar ju inte i rätten.

Alltså vad vår magkänsla säger men samtidigt vad sannolikheten säger. Rent statistiskt ska det ju vara en närstående, typ svartsjuk pojkvän, men här pekar indicierna, den strukturala bevisningen och hjälpfakta, mot de här två MGM.

Alltså finns det bevisning. Och speciellt då observationer av vittnen, kameror och teknik i mobiler och master.

Sen är det ju det här med den döda kroppen ja. Var var den personen senast och hur kom den till fyndplatsen? En av MGM säger i P7 att hon misstänker att den andra MGM har med TT’s död att göra. Hur har hon utvecklat det resonemanget i polisförhör?

Och deras egna berättelser hur trovärdiga bedöms de? Det kommer rätten avgöra sedan i vissa detaljer där de skriver i dom att MGM i vissa detaljer helt enkelt inte är trovärdiga i sin berättelse.

Det som kan vara till nackdel för MGM här rent bevismässigt är att de haft en eller flera versioner om vad de sysslat med under kvällen och sen fått serverat teknisk bevisning i senare förhör.

T.ex att man först inte berättat att man var i skogen. Sen så tas det fram sms eller liknande att oj då du skickade visst meddelande till någon där du skrev att du var i ”skogen”…
Hur ändrar hon/de sin berättelse då?

”Oj ja just ja det hade jag glömt bort”.

Och så får hon svara på frågor varför hon inte berättat det tidigare och vad hon skulle dit att göra.

Och sen nu i senare förhör så får JJ frågor om hon varit på de där vägarna förut och då svarar hon ja. Och hennes familj får samma frågor om hon rört sig på vägarna vid fyndplatsen tidigare så de är bekanta för henne och de svarar ja.

Så indicierna tätnade nog rätt snabbt.

Och är ”tårtbiten” liten, och föregås och eftergås av ett visst rörelsemönster, så sitter de rätt pyrt till.

M a o, varför är de på platsen i skogsn hon hittas på strax efter att det varit ”fredssnack” i lgh och dessförinnan handgemäng på krogen och konflikter historiskt innan dess? Och kanske utan minsta motbevisning att faderns gård besökts (inga koordinater där kanske då).

Och ovanpå detta att kanske TT’s cykel står kvar och hennes mobil åker med JJ till McD EFTER att MGM menar att TT ska ha cyklat/gått hem…
__________________
Senast redigerad av Avel 2022-12-13 kl. 09:24.
Citera
2022-12-13, 09:32
  #36765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jkpg73
Tveksamt med tanke på att det alltid finns risk att MGM överklagar en fällande dom liksom att rätten kan gå på en (troligtvis kommande) alternativ brottsrubricering gällande dråp eller vållande. Åklagaren strävar nog efter att få en fällande dom på samtliga punkter, då det innan en dom vunnit laga kraft är oklart vilken av punkterna som kommer ge längst straff. Skulle t.ex. MGM klara sig undan med grov misshandel och vållande i slutändan, så kan det mycket väl bli så att människorov har högre straffvärde och då vill man naturligtvis ha kvar även det i åtalet.

Kan det vara så att åklagaren garderar sig mer än vanligt för att det är två MGM här? De kanske skyller på varandra eller den ena anses eventuellt kunna vara mindre delaktig i själva mordet men varit aktiv i människorovet och gravfridsbrottet?
Citera
2022-12-13, 09:58
  #36766
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zoomah89
Teknisk bevisning finns nu alltså efter svar från nfc?

Åklagaren säger att det börjat komma in en del svar på det som har skickats in. Men att det är bara en liten del av alla prov som det som skickats in. Han bedömer att även dom har stärkt misstankarna (förutom det som framkommit i förhör och den preliminära obduktionsrapporten).

https://sverigesradio.se/artikel/darfor-tror-aklagaren-att-kvinnorna-mordat-tove-viktiga-svaren
Citera
2022-12-13, 10:42
  #36767
Medlem
Rengens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Polisen har fått mycket serverat på silverfat från deras mobiler, så var tjejerna befunnit sig vid olika tidpunkter har de nog full koll på.
Vad som egentligen försigick i lgh kan nog vara lite knepigare. Det enda vi vet är att grannarna hörde dunsar. Polisen har gjort en del beslag, både i lgh och i källaren, men vad de består av har de inte släppt, så det kan bara bli vilda gissningar från vår sida.

En förhoppning är ju att de funnit något som visar hur T bragtes om livet, någonting i mordvapenväg. Dock tror jag att tjejerna städat rent så gott det har gått, så det känns som en stor osäkerhetsfaktor att polisen skulle ha hitta något "vapen" eller tillhygge.

Även om själva fallet känns som a piece of cake för polisen, kommer det ändå att bli en väldigt omfattande utredning som kommer att ta lång tid.
Jag läste någonstans att 200 av dem som var på Nöjet var intervjuade och det var lika många till som skulle intervjuas.
Resultaten från NFC lär också dröja, då där verkar vara väldigt lång kötid.
Att de är två, påverkar klart också utredningens omfattning, så även tidsåtgången.

Ja, det kommer ta tid. Och detaljerna kring exakta tillvägagångssättet kring mordet kommer kanske aldrig fram.
Men ett erkännande kan ev komma som rätar ut en del saker (om inte redan). Även om det inte behöver ha betydelse för straffpåföljd eller fällande dom.
Dessa som jag förstår det kyrkligt engagerade personer kanske till slut känner behov av syndernas förlåtelse.
Men att de blir inlåsta i kassaskåpet långt tid framöver råder nog ingen tvekan om.
Citera
2022-12-13, 11:07
  #36768
Medlem
Ossans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
https://sverigesradio.se/artikel/darfor-tror-aklagaren-att-kvinnorna-mordat-tove-viktiga-svaren

Kidnappad enligt artikeln. T levde nog när dom körde från J. Kanske drogad och låvad att bli körd till sin pojkvän men resan gick till skogen.
Isf lite halvsmart att låta offret själv ta sig till en bra mordplats.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in