2022-12-10, 12:47
  #272605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Sen när litar du på det officiella USA?
Det beror givetvis på vilka slags frågor uttalandena gäller, i vilken mån de hänvisar till belägg som kan kontrolleras osv.

Däremot är det helt uppenbart att både officiella och inofficiella amerikanska uttalanden under detta krig ofta är taktiskt "viktade" eller tillskarvade för att passa Ukraina - eller den egna sidan.
Citera
2022-12-10, 12:50
  #272606
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Sammanhanget av att de ofta röstar på extremister. De kanske inte går på Ryssland nästa gång.
Vilka extremister?
Citera
2022-12-10, 12:51
  #272607
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det beror givetvis på vilka slags frågor uttalandena gäller, i vilken mån de hänvisar till belägg som kan kontrolleras osv.

Däremot är det helt uppenbart att både officiella och inofficiella amerikanska uttalanden under detta krig ofta är taktiskt "viktade" eller tillskarvade för att passa Ukraina - eller den egna sidan.
Som varningarna om en förestående invasion den här tiden på året exakt ett år sedan? Var de tillskarvade?
Citera
2022-12-10, 12:55
  #272608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Som varningarna om en förestående invasion den här tiden på året exakt ett år sedan? Var de tillskarvade?
Fråga Mr Zelensky, han kanske kan ge svar.
Citera
2022-12-10, 12:55
  #272609
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Vilka extremister?

Nationalistiska politiker. Problemet med nationalister är att de tenderar att vara en relativt okontrollerbar massa av korkade människor bakom en eller ett fåtal intelligenta ledare. Men när de ledarna byts ut så kan dynamiken ändras väldigt fort.
Citera
2022-12-10, 12:56
  #272610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men ingen har ju underskattat Ryssland, allra minst Finland. Varför tror du Finland ansökt om NATO-medlemskap om de underskattade Ryssland? Alla blev ju förvånade av att Ryssland lyckats så dåligt, de överskattade ju Ryssland.

Du svarar aldrig på vad andra skriver utan går igång med dina egna haranger om helt andra ämnen.

För femtioelfte gången så heter jag Heja Finland inte Heja Finnar. Det finns inga asiatiska stammar i Finland och min stam svenskarna har nog isolerat sig mer än rikssvenskarna. Jag har bara svenska släktingar bak till 1500-talet. Innan dess vet jag inte.

Men herreje... du sitter ju och diskuterar Nato´s erfarenheter som ju faktiskt hiitintills ofta varit mot en tekniskt och militärt underlägsen fiende och vad det nu kan betyda för stridssätt och vapensystem.

Ok - jag la mig i en debatt med mina egna tankar men om man har problem med att andra tänker på annat sätt behöver man faktiskt inte svara. Löjligt att nu komma dragande med att du minsann inte har några (mongol) anor utan bara svenska. Klart jag inte tycker sverigefinnar är Finländare men jag tycker det är pinsamt att du då har flaggan och Heja Finland som nick.

Det blir nästan till ett löjligt skämt när du påstår att det inte finns en nedlåtande och föraktande syn på ryssar i tråden och MENA-folk i ditt parti. Alla har den inte i tråden men många - samma med SD.

Det är historiskt bevisat: Den som underskattar fienden i ett krig riskerar förlora just av det skälet. Putin tänker ganska långt - även tidsmässigt, just det där har blivit ett riktigt stort problem för Nato men också något som kan sätta krokben för ryssland självt med grandiosa planer.

Vad är en smutsig hop förvirrade primitiva och aggressiva fyllon att frukta? Eller indianer som dricker sitt eldvatten tills de krälar runt som djur? Eller karelare - de primitva och "ryska" vildarna som finnarna försökte tämja. Det är så mycket gammal lortig rasism som ligger i botten och skvalpar i ert tänk.

Om du på något sätt har kontakt med parti SD - hur har resonemangen kring detta krig gått.

Vad gäller organiserat politiska har jag mest kontakt med folk i V och Mp. Det här kriget har faktiskt ställt en del av dem i samma dilemman som folk i SD vad jag tror. Intressant sak. Det finns/fanns ju en hel del "Ryss-Troll" i SD nämligen.
Citera
2022-12-10, 12:57
  #272611
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Det har aldrig funnits mer än en handfull separatister och ett hundratal lättledda alkoholister i Donbabwe och Luganda. Allt var styrt från Kreml med typer som Girkin och inhyrda legosoldater, huliganer, FSB och ditskickade ryzka värnpliktiga.

Folket ville tillhöra Ukraina. Även de flesta ryskspråkiga ville det.
Det är en förenkling i och med att ukrainska medborgare ("en handfull separatister") alltså var först att ta till vapen. Ryska frivilliga anslöt sig sedan. OK — knappast en folklig resning. Lika lite som våldsamheterna i Kiev i februari 2014. Låt oss kalla det politik med andra medel.

Det man gjorde 2014 var ett exempel på smart agerande. Inte som nu. Det fanns uppenbarligen visst stöd det året, och 2015, men vanliga människor tröttnar på våld. Kriget borde ha tagit slut 2015 med Minsk-avtalet. Nu blev det inte så. Även värt att betänka att separatister med ryskt stöd besegrade ukrainska regeringsstyrkor på sensommaren 2015.
Citera
2022-12-10, 12:59
  #272612
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Lol! Räknar du om invånarantalet till något som liknar svenska förhållanden så är det som att RySSland har försökt att inta Järvsö för att kunna inta Ljusdal på lite sikt, utan att det ändrar den strategiska situationen i stort!

Och, javisst: Ukraina försvarar sig kraftfullt för att nöta ner rySSarna på detta oviktiga frontavsnitt. Bakhmut är nämligen omgiven av höjder som ger ett utmärkt försvarsläge för de ukrainska trupperna. "Man skall aldrig hindra fienden ifrån att göra misstag på slagfältet."

Slava Ukraini!

Låt tavaritj Akademikerfyllov njuta av de senaste sex månaderns ”framgångar” i Bakhmut.

Vi andra kan bara njuta av denna läsning:

Motangrepp från ukrainska styrkor i södra Ukraina har sannolikt försvagat de ryska styrkorna, bedömer den amerikanska tankesmedjan Institute for the Study of War (ISW) i sin rapport. Enligt tankesmedjan har attackerna i Ukraina troligen också hämmat de ryska truppernas transportlinjer och försämrat soldaternas moral.

Enligt ISW säger sig en rysk krigsbloggare ha pratat med soldater som tjänstgör i Nova Kahovka i Kherson-regionen, som avslöjade detaljer om angreppen i Ukraina. Enligt bloggarens påståenden förstörde ukrainska HIMARS-missilangrepp fullständigt den militära infrastrukturen i Nova Kahovka, såsom bostäder, flodkorsningsanläggningar och utrustning, och orsakade flera soldaters död.

Enligt ISW försvagade den påstådda förstörelsen ryska styrkor och deras förmåga att operera. Trupperna har inte heller kunnat komplettera de förluster de upplevt snabbt och med tillräcklig kvalitet.

Enligt den ryske krigsbloggaren finns det liknande situationer "i alla de största städerna". ISW säger att samtidigt har frustrationen över den ryska militärledningen vuxit, eftersom den inte kan kompensera för förluster och vinna kriget.


Synd…
Citera
2022-12-10, 13:04
  #272613
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nationalistiska politiker. Problemet med nationalister är att de tenderar att vara en relativt okontrollerbar massa av korkade människor bakom en eller ett fåtal intelligenta ledare. Men när de ledarna byts ut så kan dynamiken ändras väldigt fort.
Det samma kan sägas om miljöpartister, socialdemokrater och vänsterpartister. Och ännu värre.

Nu har ju Sd, Sannfinländarna, Fratelli d’Italia m fl nationalistiska partier i Europa visat sig vara de sundaste och mest oförstörda av räddhågsen PK trams och visat att de är att lita på.
Citera
2022-12-10, 13:06
  #272614
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Det samma kan sägas om miljöpartister, socialdemokrater och vänsterpartister. Och ännu värre.

Ja men bortsett från kommunister så är dessa inte speciellt våldsbenägna.
__________________
Senast redigerad av Melange5738 2022-12-10 kl. 13:12.
Citera
2022-12-10, 13:07
  #272615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Notera åsara. V om Bakhmut. De är del av ”slättlandet”’som akademikerfyllot menade skulle ge fri passage mot Kramatorsk om ryssarna intog Bakhmut.

Rysslands enda realistiska möjlighet att inta Bakhmut är genom inringning, förmodligen söderifrån. Under sina tidigare försök nådde de cementfabriken i öst, 2 km från stadskärnan. Som en historisk jämförelse nådde tyskarna närmare Volga än så inne i Stalingrad. Strid i bebyggelse är blodigt och segt.

Och om man ska inringa Bakhmut helt så måste man även lägga till Chasiv Yar om man inte är bekväm med att kliva in mellan 2 motståndarpositioner. Tittar man på att omringa Chasin Yar behöver man också räkna med Kostiantynivka. Helt plötsligt tittar man på manöverstrid med divisions storlek. Inget ryssarna lyckats bevisa att de bemästrar. Ganska logiskt varför de går rakt på om man tänker efter

Tror också det är svårt att få fäste söder om Bakhmut samtidigt som man lanserar en offensiv in i staden. Mala på är nog Rysslands enda chans och något de faktiskt bemästrar om än väldigt ineffektivt.
Citera
2022-12-10, 13:08
  #272616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Lol! Räknar du om invånarantalet till något som liknar svenska förhållanden så är det som att RySSland har försökt att inta Järvsö för att kunna inta Ljusdal på lite sikt, utan att det ändrar den strategiska situationen i stort!

Och, javisst: Ukraina försvarar sig kraftfullt för att nöta ner rySSarna på detta oviktiga frontavsnitt. Bakhmut är nämligen omgiven av höjder som ger ett utmärkt försvarsläge för de ukrainska trupperna. "Man skall aldrig hindra fienden ifrån att göra misstag på slagfältet."

Slava Ukraini!

I grund och botten förstår Ukraina de ryska erövringsmålen nu och tidigare i kriget och därför lägger man så stor kraft att försvara dessa områden. Det är sanningen och inte ditt förljugna Nato-svammel.

Nu har erövringskraven höjts och innefattar även oblasterna ovanför Krim. Landområdet väster om Dnepr var ett sekundärt och strategiskt viktigt område men det övergav ryssarna utan strid.

Ser man detta krig som ett erövringskrig så blir saker och ting enkla att förstå. Både när man ser på den ukrainska och ryska sidan. Natos agerande och vilja att straffa Ryssland blir också den enkel att förstå - pengar och makt.

De där marxistiska tankarna kring krig var mycket kloka; De sker av ekonomiska och av maktskäl och är sällan mellan "onda och goda". Bortsett från allt annat vansinigt sådant folk kommit på...

(Och gällande Bahkmut. Från börkan befann sig nog ukrainarna i ett bra försvarsläge i den i den lilla skalan strategiskt belägna staden men nu! Absolut inte för deras försörningsleder hotas och de är inte långt från halv inringning. I nuläget kan man undra hur många ukrainare det som skall dö innan man retirerar. Det är nämligen väldigt farligt att vänta för länge särskilt om man samtidigt tappar luftherravälde helt)
__________________
Senast redigerad av Vattendealaren 2022-12-10 kl. 13:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in