2022-12-01, 16:05
  #1
Medlem
Vår bil har vi ägt sedan den gått 900mil. En bil som från fabrik kostade mer än 500 000kr.
Samtidigt är det en Volvo 60 så lite krav bör man kunna ställa.
När vi nu skiftade hjul så såg vi att hjulinställningen var åt h-vete vilket i sig inte är något att tjafsa om på en bil som närmar sig 20 000mil.
Självklart har jag tidigare varit med om fastrostade chassidelar men de borde lärt sig.

Denna hjulinställning blev godtagbar tack vare värme men de vågade inte värma mer då det fanns risk att gummit skulle bli förstört på styrlederna.
Med detta blir det att boka en besiktning för att se om fler saker ska bytas när de ändå är igång och sedan köpa två nya styrleder.
Själva leden är en struntsumma så där tjänar knappast Volvo några stora pengar även om de kommer köpas via Skruvat.se. Volvo vet även om att ytterst få åker till märkesverkstaden för att byta dessa delar så inte heller där tjänar de några pengar.
Vad de däremot förlorar är sitt anseende.
Den detalj jag nu pratar om är en av många liknande detaljer som när de är nya är riktigt bra när man måste justera.
Jag är utbildad konstruktör men inte inom bilindustrin men ändå ser jag en billig lösning.
De flesta komponenter är monterade redan hos underleverantören där de är ihopskruvade i en fixtur där de ska passa in för att vara bolt-on med övriga detaljer i bilen.
Hur svårt/dyrt är det att lägga på ett lager fett på gängorna samt dra på en gummi/plasttuta som skydd?
Trots allt så pratar vi om en bil för mer än en halv miljon.
Näe, detta är ren snålhet då de vill spara ören på alla detaljer och i slutänden så drabbar det inte deras kund utan någon de inte ens tjänade pengar på vid inköp.
Citera
2022-12-01, 18:13
  #2
Medlem
ponykalles avatar
Tänkte mer på infettning när det är metall mot metall.
Citera
2022-12-01, 18:38
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative3.0
Vår bil har vi ägt sedan den gått 900mil. En bil som från fabrik kostade mer än 500 000kr.
Samtidigt är det en Volvo 60 så lite krav bör man kunna ställa.
När vi nu skiftade hjul så såg vi att hjulinställningen var åt h-vete vilket i sig inte är något att tjafsa om på en bil som närmar sig 20 000mil.
Självklart har jag tidigare varit med om fastrostade chassidelar men de borde lärt sig.

Denna hjulinställning blev godtagbar tack vare värme men de vågade inte värma mer då det fanns risk att gummit skulle bli förstört på styrlederna.
Med detta blir det att boka en besiktning för att se om fler saker ska bytas när de ändå är igång och sedan köpa två nya styrleder.
Själva leden är en struntsumma så där tjänar knappast Volvo några stora pengar även om de kommer köpas via Skruvat.se. Volvo vet även om att ytterst få åker till märkesverkstaden för att byta dessa delar så inte heller där tjänar de några pengar.
Vad de däremot förlorar är sitt anseende.
Den detalj jag nu pratar om är en av många liknande detaljer som när de är nya är riktigt bra när man måste justera.
Jag är utbildad konstruktör men inte inom bilindustrin men ändå ser jag en billig lösning.
De flesta komponenter är monterade redan hos underleverantören där de är ihopskruvade i en fixtur där de ska passa in för att vara bolt-on med övriga detaljer i bilen.
Hur svårt/dyrt är det att lägga på ett lager fett på gängorna samt dra på en gummi/plasttuta som skydd?
Trots allt så pratar vi om en bil för mer än en halv miljon.
Näe, detta är ren snålhet då de vill spara ören på alla detaljer och i slutänden så drabbar det inte deras kund utan någon de inte ens tjänade pengar på vid inköp.

Orsaken till att det ser ut si och så på bilarna och deras delar, och vad sen folk har för åsikter om det och vad de tror det beror på kan vara väldigt olika, och ofta drar lekmän felaktiga slutsatser etc.

Ska jag ge ett enkelt svar så är det vanligen inte konstigare än att skulle man lägga manken till och göra allt riktigt bra på alla sätt, vad gäller delar etc, så skulle det medföra att det blir betydligt dyrare att utveckla och tillverka bilen, och den skulle därför behöva prissättas klart högre. Dessutom skulle man få in mindre pengar vad gäller service och reparationer etc, så då måste man öka priset för att kompensera även det. För bilens totala utvecklingskostnader och tillverkning löner etc etc, måste ju täckas av intäkter från försäljningen. Dessutom kommer antagligen bilarna att få en längre livslängd vilket kan påverka försäljningen negativt vilket även det kan påverka kostnader och pris i negativ riktning. Och folk vill ju helst ha så låga priser som möjligt, och egentligen är nya bilar jäkligt billiga för vad man får och hur lång tid det tar att knega ihop till priset, jämfört med förr.

Vi får oftast vad vi betalar för, eller vad vi vill betala för…

Sen kan det ju ibland vara så att folk kanske tycker saker ska smörjas, medan de kanske inte alls ska smörjas.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2022-12-01 kl. 18:41.
Citera
2022-12-01, 23:47
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Orsaken till att det ser ut si och så på bilarna och deras delar, och vad sen folk har för åsikter om det och vad de tror det beror på kan vara väldigt olika, och ofta drar lekmän felaktiga slutsatser etc.

Ska jag ge ett enkelt svar så är det vanligen inte konstigare än att skulle man lägga manken till och göra allt riktigt bra på alla sätt, vad gäller delar etc, så skulle det medföra att det blir betydligt dyrare att utveckla och tillverka bilen, och den skulle därför behöva prissättas klart högre. Dessutom skulle man få in mindre pengar vad gäller service och reparationer etc, så då måste man öka priset för att kompensera även det. För bilens totala utvecklingskostnader och tillverkning löner etc etc, måste ju täckas av intäkter från försäljningen. Dessutom kommer antagligen bilarna att få en längre livslängd vilket kan påverka försäljningen negativt vilket även det kan påverka kostnader och pris i negativ riktning. Och folk vill ju helst ha så låga priser som möjligt, och egentligen är nya bilar jäkligt billiga för vad man får och hur lång tid det tar att knega ihop till priset, jämfört med förr.

Vi får oftast vad vi betalar för, eller vad vi vill betala för…

Sen kan det ju ibland vara så att folk kanske tycker saker ska smörjas, medan de kanske inte alls ska smörjas.
Biltillverkarna satsar på volym. Jag har själv jobbat för dem på ett gjuteri. Kan de ta bort en skruv för att spara tio öre så gör det det då det blir en skyhög besparing på volymen.
OBS, jag skrev om utbildning men jag hatade det jobbet så mina jobb har inget med utbildning att göra.

I detta fall påverkar det inte bilens livslängd då det är två ihopskruvade detaljer i gjutet stål men det påverkar arbetskostnaden och i mitt fall kan de inte ens fått betalt för timpriset.
Det som kommer ge sig först är delarna runt styrstaget som är tillverkade av pressad plåt.
Sorry, men att inte skydda justerpunkter är riktigt snålt och något jag gärna betalat en tusenlapp extra för när jag köpte bilen.
Citat:
Ursprungligen postat av ponykalle
Tänkte mer på infettning när det är metall mot metall.
Då fettar man innan man skruvar ihop. I mitt förslag handlade det om att skydda den oskyddade gängan som utsätts för grus, salt och fukt.
Citera
2022-12-02, 06:42
  #5
Moderator
Justerade rubriken lite, lade till: Varför inte förenkla för ägare i ett längre perspektiv? Så att det är tydligare vad det handlar om.

/Moderator
Citera
2022-12-02, 08:05
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative3.0
Biltillverkarna satsar på volym. Jag har själv jobbat för dem på ett gjuteri. Kan de ta bort en skruv för att spara tio öre så gör det det då det blir en skyhög besparing på volymen.
OBS, jag skrev om utbildning men jag hatade det jobbet så mina jobb har inget med utbildning att göra.

I detta fall påverkar det inte bilens livslängd då det är två ihopskruvade detaljer i gjutet stål men det påverkar arbetskostnaden och i mitt fall kan de inte ens fått betalt för timpriset.
Det som kommer ge sig först är delarna runt styrstaget som är tillverkade av pressad plåt.
Sorry, men att inte skydda justerpunkter är riktigt snålt och något jag gärna betalat en tusenlapp extra för när jag köpte bilen.

Givetvis, vilket även var andemeningen med mitt inlägg.

Men biltillverkare har som mål att en bil ska hålla minst en viss tid för att det därefter ska bli mer slumpartat och beroende på egen insats med översyn och service i kontrollerande och förebyggande syfte.

Att privatpersoner med sina vardagsbilar bara kör o kör i åratal och sen blir sura för att de upptäcker att nån skruv satt sig fast så in i helvete, är inte så mycket biltillverkaren kan göra nåt åt, då det skulle risker att innebära att de skulle behöva preservera allt som kan tänkas fastna etc, och det blir dyrare för dem, och blir det dyrare för dem så blir det dyrare för bilköparna…

Sen är det ju så att du nu upplevde detta problem med just dina skruvar/komponenter och surade till (vilket jag förstår…) men det kan ju vara många andra som kanske skulle säga…. ”Har bytt sådana flera gånger och det har aldrig varit nåt egentligt problem, har lossnat fint…” Alltså kan folk ha olika åsikter och upplevelser om skrivande på och med samma komponent, vilket kan bero på olika ambienta förutsättningar där aktuell bil brukats, och hur den skötts etc.

Jämför vi hur vanligt folk beter sig med sina bilar, bara kör och tankar, utan egentligen bry sig mycket om hur saker och ting i runt och under bilen ser ut att må, och sen blir överraskade när nåt mankerar.

Med hur man sköter om tävlingsbilar, som ju i princip skruvas i bitar efter varje racehelg och gås igenom kontrolleras servas och justeras, sätts ihop för att vara klar för nästa racehelg. Så är det extremt ovanligt att nåt på dessa bilar skulle lyckas rosta fast etc….

Nu menar jag med detta inte att det är så folk ska behöva göra med sina vardagsbilar stup i kvarten.
Men kanske det kunde vara en god idé att någon gång med jämna mellanrum på en bil som närmar sig 20 000mil ha tagit sig en runda under bilen och lossat lite på skruvförband etc på strategiska ställen, rengjort och ev preseverat på lämpligt sätt med kanske fett etc. Då skulle man sannolikt undvika större problem den dagen något måste åtgärdas.

Men, människan är ju synnerligen lat av naturen, och det är extremt vanligt att vi tycker saker bara ska funka i all oändlighet utan att vi ska behöva lyfta ett finger eller bry oss om nåt alls, bara använda….
Citera
2022-12-02, 11:28
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Givetvis, vilket även var andemeningen med mitt inlägg.

Men biltillverkare har som mål att en bil ska hålla minst en viss tid för att det därefter ska bli mer slumpartat och beroende på egen insats med översyn och service i kontrollerande och förebyggande syfte.

Att privatpersoner med sina vardagsbilar bara kör o kör i åratal och sen blir sura för att de upptäcker att nån skruv satt sig fast så in i helvete, är inte så mycket biltillverkaren kan göra nåt åt, då det skulle risker att innebära att de skulle behöva preservera allt som kan tänkas fastna etc, och det blir dyrare för dem, och blir det dyrare för dem så blir det dyrare för bilköparna…

Sen är det ju så att du nu upplevde detta problem med just dina skruvar/komponenter och surade till (vilket jag förstår…) men det kan ju vara många andra som kanske skulle säga…. ”Har bytt sådana flera gånger och det har aldrig varit nåt egentligt problem, har lossnat fint…” Alltså kan folk ha olika åsikter och upplevelser om skrivande på och med samma komponent, vilket kan bero på olika ambienta förutsättningar där aktuell bil brukats, och hur den skötts etc.

Jämför vi hur vanligt folk beter sig med sina bilar, bara kör och tankar, utan egentligen bry sig mycket om hur saker och ting i runt och under bilen ser ut att må, och sen blir överraskade när nåt mankerar.

Med hur man sköter om tävlingsbilar, som ju i princip skruvas i bitar efter varje racehelg och gås igenom kontrolleras servas och justeras, sätts ihop för att vara klar för nästa racehelg. Så är det extremt ovanligt att nåt på dessa bilar skulle lyckas rosta fast etc….

Nu menar jag med detta inte att det är så folk ska behöva göra med sina vardagsbilar stup i kvarten.
Men kanske det kunde vara en god idé att någon gång med jämna mellanrum på en bil som närmar sig 20 000mil ha tagit sig en runda under bilen och lossat lite på skruvförband etc på strategiska ställen, rengjort och ev preseverat på lämpligt sätt med kanske fett etc. Då skulle man sannolikt undvika större problem den dagen något måste åtgärdas.

Men, människan är ju synnerligen lat av naturen, och det är extremt vanligt att vi tycker saker bara ska funka i all oändlighet utan att vi ska behöva lyfta ett finger eller bry oss om nåt alls, bara använda….
Att byta styrled/stag är inte problemet. Styrleden i sig kostar mindre än jag ens kunde tänka mig och i mitt specifika fall ska jag bara besikta först för att se om fler saker behöver fixas.
Både du och jag kan bilar hyfsat bra (jag hyfsat och du antagligen mer).
Vi vet att skruva ner styrstaget och dela det i ett skruvstycke räcker och sedan kan man justera. Jag väljer att byta styrleden då den trots allt gått snart 20 000mil och snart är glapp oavsett.

En sak jag personligen glömde var att bilen är gammal.
Jag är van med att köpa bilar som varit gamla och med det så har slitage varit normalt. Att äga en bil som gått och gått i flera år är nytt för mig.
Hade jag tänkt ett steg längre så hade jag sett detta komma då det inte är första gången jag varit med om att de värmt med öppen låga vid hjulinställning.

Men poängen är fortfarande att vi pratar om en justeringsfunktion.
Nu handlar det om rost men det kunde lika gärna varit en mycket nyare bil där gängan skadats av en sten. Även detta hade gjort det omöjligt att justera framvagnen.
Här har vi en detalj som har två funktioner.
1. Du ska kunna styra bilen.
2. Du ska kunna justera den så hjulen löper rätt.
Att man inte skapar ett skydd för en justeringspunkt är det jag anser är dåligt då det kostar en struntsumma. Lite fett och en krympplast i massproduktionen är inte ens en krona.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in