SVT: Advokatens råd till unga män: “Undvik one night stands på fyllan”

Om kuken ligger slak och kvinnan tar den slaka kuken i sin mun, fast hon inte får = oaktsam våldtäkt.
Här skriver du ju som att hon vet att mannen inte vill men gör det ändå. Självklart är det inte OK. Här anser jag att det inte är oaktsam våldtäkt utan en ren o skär våldtäkt eftersom hon vet att mannen inte vill. Jag tror att du får tänka om kring vad oaksamhet betyder.

Men tänk om mannen 20 minuter tidigare velat bli avsugen. Nu tänker kvinnan att hon vill suga upp den igen för att kunna fortsätta samlaget och gör det i tron att mannen vill nu också och börjar suga utan att fråga mannen först. Är det våldtäkt? Ja enligt nya samtyckeslagen är det ju det (oaktsam våldtäkt) om mannen säger åt henne att han inte vill. Då har hon ju gjort det mot mannens samtycke.

Visserligen. Men bristen i advokatens resonemang är att det principiellt eller generellt skulle stämma att en kvinnas berusning skulle uppfylla rekvisit för våldtäkt. Ergo, kan man bara bevisa att kvinnan druckit ett glas vin har man också bevisat våldtäkt. Vilket, ju, inte stämmer. Det faller på sin egen orimlighet. Att argumentera för att det omvänt alltså borde vara en förmildrande omständighet att den misstänkte är berusad är alltså nonsens. Men, absolut, ett kreativt grepp av advokaten.

Varför vänder du på saken för?
Det jag skriver är att man är inte i ett utsatt läge om man har förmågan att begå ett allvarligt brott = Man är högst ansvarig för det brott man begår, även om man begår det på fyllan. Man kan inte skylla bort sin brottslighet på att man var full.

SÅ. Om en kvinna våldtar en man när hon är full, så är hon lika ansvarig för den brottsliga handlingen, som hon hade varit om hon vore nykter.

Men om man på fyllan blir utsatt för ett brott, så kan detta vara en försvårande omständighet, eftersom fulla människor i regel inte kan skydda sig själva mot brott lika bra som nyktra kan. Ju fullare = ju mer utsatt läge.

Blev det klarare för dig då?

Om det här stämmer så vet jag inte hur vi skulle kunna leva i ett samhälle. Jag skulle lätt kunna säga att jag aldrig har sett cykeln och sedan är det upp till dig och din advokat/åklagare att bevisa motsatsen.

Eller menar du att det är jag som måste bevisa att det omöjligt kunde vara jag som tagit din cykel?

Ja, det var ju det jag skrev förut: en kvinna som begår sexbrott är nog i hög utsträckning medveten om att hon gör det. Och då blir det våldtäkt och inte oaktsam våldtäkt.

Om mannen har blivit slak och vänder henne ryggen när hon försöker suga av honom. Han beter sig ytterst passivt och verkar inte längre vilja bli avsugen. Så borde hon fatta att han kanske inte vill bli avsugen längre. Om hon då ändå börjar suga honom. Så ja = oaktsam våldtäkt. hon borde ha kunnat fatta att om han vänder henne ryggen/är slak och ytterst passiv, att hon inte längre har hans samtycke. Hon har varit oaktsam kring huruvida hon har hans samtycke eller inte. Men min erfarenhet av kvinnor är att om man vänder dem ryggen, är att de brukar fråga "vill du inte?". Dvs.: frågar om samtycker finns/inte finns.

Nej inte klarare. Du håller alltså med om att en kvinna som är berusad/full men fortfarande bedöms kunna suga på en snopp inte kan bedömas vara i ett utsatt läge?

Nej titta vad du skrev, du skrev =oaktsam våldtäkt.
Och frågan är ändå inte besvarad, om hon tagit snoppen i munnen utan att fråga i tron att han vill men han då säger att han inte vill. Har hon då begått oaktsam våldtäkt och ska dömas för det?

Om kuken ligger slak och kvinnan tar den slaka kuken i sin mun, fast hon inte får = oaktsam våldtäkt.

Så skrev du. Detta är våldtäkt inte oaktsam våldtäkt. Eller tycker du att det är olika måttstockar för kvinnor och män? Är vi inte lika inför lagen?

Jo, hon är i ett utsatt läge om berusningen är på en viss nivå. Där hon knappt kan gå/stå/prata och är aspackad rent ut sagt. Där tex. den hon suger av måste sitta ovanför henne/på sidan av henne och hålla i hennes huvud för att få sig en avsugning. Och hon knappt kan delta aktivt i det som sker. Då är hon definitivt i ett utsatt läge. I detta läge kan hon i regel inte begå något brott. Men hon kan definitivt bli brottsutsatt.

Men om hon både kan gå, stå, prata och aktivt suga av en man som ligger ner och hon står på alla fyra över honom och suger av honom, så är hon inte så pass onykter att det kan ses som ett utsatt läge. I detta läge kan hon både begå brott och bli brottsutsatt.

I exemplet hittas cykeln i ditt garage. Du kan självklart inte bevisa motsatsen. Du kan då, som du säger, bara hålla käft när polisen frågar dig om detta.

En strategi som är populär bland yrkeskriminella. Den misstänkte vet nämligen mycket väl att han är skyldig. Polisen vet egentligen också det. Den misstänkte vet också att denne sannolikt kommer bli dömd. Det finns alltså ingen anledning att medverka i utredningen som med all tydlighet kommer visa att man är skyldig och göra straffet hårdare.

Om du däremot är oskyldig så lär du ju vilja övertyga polis och åklagare om att du ju fick låna cykeln. Exempelvis förklara hur och när på ett ungefär. Och att jag minsann sa att du fick låna cykeln om du lovade att hålla den inlåst. Vilket är precis vad du gjort. Etc.

Finns ingen dom där en kvinna gjort sig skyldig till oaktsam våldtäkt mot en man. Så. Svårt för mig att svara på. Vad jag har gjort är att vända på rollerna. Och i de fall av oaktsam våldtäkt jag har läst om (FUP:ar och domar) så har det rört sig om situationer där det borde ha varit uppenbart för förövaren att offret inte vill. Men förövaren har varit oaktsam kring det hela och kört på ändå. Och det var det jag skrev om förut: om mannens kuk är slak och han vänder sig bort från kvinnan/trycker bort hennes ansikte från sig, när hon försöker suga av honom eller han ligger passiv och slak och drogad och full. Så borde hon fatta att hon inte har hans samtycke. Om hon då ändå ger sig på att suga på hans slaka kuk, så ja: solklart fall av oaktsam våldtäkt.

Detsamma gäller om han sagt till henne "jag vill inte att du suger av mig". Och hon senare på natten får för sig att samtycke kanske finns, när han ligger och sover i kallingarna bredvid henne. Om hon då tar sig friheten att dra ner kallingarna på honom och börja suga av honom = oaktsam våldtäkt.

Blev det klarare nu?

Hej alla!

Har inte riktigt hängt med i diskussioner så kan skriva något som redan har behandlas eller något sånt. Vill bara skriva
mina tankar kring hela samtycke och samtyckeslagen.


Jo! ALLT beror på hur man definierar samtycke. Om man definiera samtycke som uteblivet nej,ett uteblivet motstånd och passivitet är att anses som utryck av samtycke. Ja då räcker det bara att man säkerställer att personen inte gör ett verbalt nej eller gör något motstånd, för att kunna säkerställa samtycke per definition.


Visst finns det dom som som inte kan säga nej eller göra något motstånd. Men det va redan olagligt redan innan samtyckeslagen.

Förra lagen skrev såhär.

”Detsamma gäller den som med en person genomför ett samlag eller en sexuell handling som enligt första stycket är jämförlig med samlag genom att otillbörligt utnyttja att personen på grund av medvetslöshet, sömn, allvarlig rädsla, berusning eller annan drogpåverkan, sjukdom, kroppsskada eller psykisk störning eller annars med hänsyn till omständigheterna befinner sig i en särskilt utsatt situation”


Så det va redan olaglig att ha sex med personer som har däckat på en fest. Om man nu inte anser att ett uteblivet nej,ett uteblivet motstånd och passivitet är att anses som utryck av samtycke.

Ja då måste man definiera vad samtycke innebär för annars blir det helt godtyckligt med vad som menas.

Eftersom jag har största respekt för tjejen och samtycke är A och O! ( Om jag dejtar någon prata jag alltid med tjejen om just samtycke för att inte göra något emot hennes vilja )

Men då måste jag såklart veta vad samtycke innebär.


1177 skriver dock såhär.

”Enligt lagen blir det förbjudet att ha sex med en person som inte uttryckligen sagt ja eller aktivt visar att den vill delta”

https://www.1177.se/Kronoberg/liv--halsa/sexuell-halsa/sex-och-samtycke/

Då blir det ju såhär.

Om jag och min flickvän ligger i sängen och myser. Och hon plötsligt börja ge oralsex. Alltså jag ligger helt stilla och inte uttryckligen sagt ja eller aktivt visat att jag vill delta” Men jag har inte heller gjorde någon motstånd eftersom jag vill. Enligt lagen blev jag våldtagen TROTS att det va helt Frivilligt.



Om någon vill att jag ska utveckla mina tankar eller något sånt gör jag gärna det🙂 Men då måste du vara seriös!

Mvh!