2022-11-28, 12:07
  #265681
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Så gick det ju för Japan. Ett land där man alltid velat hålla sig för sig själva och vägrat handel. 1853 skickade amerikanerna dit krigsskepp och tvingade japanerna att öppna upp handeln.

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Ships

Och vad tror du Japanerna och Ryssland tycker om det idag? Japan som idag lever i ett av de mest utvecklade länderna i världen, och Ryssland som då var före Japan i utvecklingen men besegrades av Japan 50 år därefter och idag är långt efter Japan.

Finns förresten en motsvarande om än inhemsk rysk parallell. När Peter den Store rakade skäggen av bojarerna och inledde utvecklingen av Ryssland till en stormakt på 1700-talet, eller Kemal Ataturk i Turkiet som skapade Turkiet, inskränkte islam, förbjöd fez etc. Påtvingad utveckling behöver inte vara dålig.
__________________
Senast redigerad av FockeWulf190d 2022-11-28 kl. 12:13.
Citera
2022-11-28, 12:07
  #265682
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
I vilken värld håller du till I?
Ukraina har inte börjat ett krig, det är Ryssland som invaderat sitt grannland Ukraina, som försvarar sig mot den aggresiva parten. Du kanske har missat att kriget pågår i Ukraina inte Ryssland.

I de förvirrade ryssrunkarnas värld så är Ryssland i krig med hela NATO, det är i alla fall så de framställer det, hela deras existens står på spel. I verkligheten så slåss de mot ett bondefolk som vi har beväpnat så de kan försvara sig mot sin aggressor. Hade NATO varit inblandat hade ryssen var ute ur Ukraina någon dag efter de klev över gränsen, eventuellt hade vi släpat deras arslen hela vägen till Kreml och bytt ut ledningen där också.
Citera
2022-11-28, 12:10
  #265683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Kontrakt skrivs normalt i dollar för att det är en säker och stabil valuta.
Gäller generellt över hela världen.

Precis. Det behöver inte vara mer komplicerat än så. Konspirationsdårarna tror alltid att det sitter någon ondskefull elit och tvingar fram olika saker.
Fråga några normala riskkapitalister (en kinesisk, en arabisk, en indisk, en amerikansk) om vilken valuta de vill skriva sina kontrakt i så svarar samtliga Dollar. Och förklaringen till det är precis som du beskriver. Sen att det sitter en avundsjuk despot i Ryssland och ylar om orättvisor, petrodollar och nazistjudar betyder ingenting. Om Ryssland blev ett attraktivt och rikt land så skulle rubeln givetvis kunna konkurrera…men nu visar sig Ryssland vara ett shit hole så varför ska någon vilja dras ned i kloaken tillsammans med rubeln?
Citera
2022-11-28, 12:11
  #265684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det beror på att just i det här kriget är det svart och vitt.

Vad vinner ryssarna på att invadera ukraina?
Citera
2022-11-28, 12:11
  #265685
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Inte riktigt med på vad du menar här men om Krim och Donbass hade velat samarbeta frivilligt med Ryssland, tex låta ryska företag etablera sig där, hade det ju varit ok. Nu blev det ju inte alls så utan istället erövrade Ryssland Krim och delar av Donbass med militära medel, så den frivilliga biten tog ryssarna bort. Inte lätt med frivilligt samarbete med en gevärspipa i bröstet.

Krim och donbass ville inte vara med i Ukraina längre. Ukraina hade kunnat låta dem gå, precis som vi lät Norge gå. Givetvis skulle seperatisterna varit mer fredliga också - även ukrainska armén. Samma problematik som i Euromaidan. Ukrainarna var inte kompetenta att lösa saker utan våld, hetsade av utländska intressen (ryska, amerikanska).
Citera
2022-11-28, 12:12
  #265686
Medlem
tenebriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Vad vinner ryssarna på att invadera ukraina?
Ingenting, det är en enorm nettoförlust.
Citera
2022-11-28, 12:14
  #265687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tenebris
Ingenting, det är en enorm nettoförlust.
Exakt, och om man förstår det, borde man då inte förstå att det kan finnas andra anledningar till att ryssarna går in med militär?
Citera
2022-11-28, 12:14
  #265688
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Menar du att man är foliehatt för att man kan tänka och dra logiska slutsatser så är jag foliehatt, det stämmer

Du som inte kan tänka eller analysera fakta, jag förstår att det är svårt att förstå att andra klarar det

Ser du klippte bort delen där jag säger du konstruerar egna ’sanningar’ på ett närmast postmodernt sätt.
Citera
2022-11-28, 12:15
  #265689
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Exakt, och om man förstår det, borde man då inte förstå att det kan finnas andra anledningar till att ryssarna går in med militär?

Idioti? En felbedömning av bibliska proportioner?
Citera
2022-11-28, 12:16
  #265690
Medlem
tenebriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Exakt, och om man förstår det, borde man då inte förstå att det kan finnas andra anledningar till att ryssarna går in med militär?

Alla trodde före invasionen att ryssen hade en betydligt mer kompetent militärmakt. Jag gissar att ryssen gjorde bedömningen att de skulle lyckas med sin militära operation, inte misslyckas.
Citera
2022-11-28, 12:19
  #265691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Krim och donbass ville inte vara med i Ukraina längre. Ukraina hade kunnat låta dem gå, precis som vi lät Norge gå. Givetvis skulle seperatisterna varit mer fredliga också - även ukrainska armén. Samma problematik som i Euromaidan. Ukrainarna var inte kompetenta att lösa saker utan våld, hetsade av utländska intressen (ryska, amerikanska).

Översatt till svenska:
Kriminella element infiltrerade av FSB ville inte vara med i Ukraina.

Det har inget med Nato eller donbas att göra. Ukraina kunde inte tillåtetas att närma sig väst ekonomiskt
Citera
2022-11-28, 12:19
  #265692
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Krim och donbass ville inte vara med i Ukraina längre. Ukraina hade kunnat låta dem gå, precis som vi lät Norge gå. Givetvis skulle seperatisterna varit mer fredliga också - även ukrainska armén. Samma problematik som i Euromaidan. Ukrainarna var inte kompetenta att lösa saker utan våld, hetsade av utländska intressen (ryska, amerikanska).

Ok, inte frivilligt samarbete alltså, utan frivilligt utträde. Vi får tänka på att 1905 stod både den norska och den svenska armen rustade mot varandra, och hade norrmännen då tagit saken i egna händer och med vapenmakt gjort sig fria, hade vi nog sett ett helt annat Norden och relation mellan Sverige och Norge, då ett omfattande krig skulle ha följt. Nu valde Norge, och Sverige, inte denna väg utan frivilligt utträde. Medan Krim och Donbass (eller egentligen Ryssland) valde krig. Vägen via frivillighet övergavs därmed av Ryssland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in