2022-11-23, 05:19
  #1129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Om polisen hittar revolvern så är det ett mycket viktigt bevis, vad är det du inte fattar, mordvapnet är inte hörsägen.
Hörsägen är en juridisk term som ibland används i juridiska sammanhang, och är synonym med vardagsbegreppet skvaller. Hörsägen är en uppgift där historien eller uppgiften består av löst sammanslagna fragment av uppgifter, eller där källan är en annan person än den som uttalar sig eller förhörs. Uppgiftens sanningshalt eller ursprung kan därför inte alltid vid uttalandet kontrolleras eller fastslås.

https://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6rs%C3%A4gen

Problemet har väl sitt ursprung i att vi har fri bevisföring i Sverige, man får komma dragandes med vad man vill.

Det är ju dessutom rättsvidrigt att en oskyldig anses skyldig till han kan argumentera sig fri. Extremt godtyckligt, det är väl åklagaren som ska bevisa saker och ting.

Men det hade väl varit en annan sak om hörsägen hade kunna användas konsekvent i alla brottsmål.

Och med dagens sexlagstiftning borde ju 50% av våldtäktspersonerna vara kvinnor. Har du inte försäkrat dig om kontinuerligt samtycke, så är du en sexualbrottsling. Det verkar inte bättre än att vi förstärker de unkna patrialkala normerna och dömer människor efter kön.
Citera
2022-11-23, 05:29
  #1130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Man behöver inte fråga, det handlar om att försäkra sig om att man har samtycke, vilket kan göras på flera sätt förutom att fråga rakt ut.

Där pekar du ut det stora problemet, samtycke är alltså en tolkningsfråga?

Har du den attityden så har du våldtagit någon om du har haft sex, bara så att du vet. Du ska ju enligt lag ha försäkrat dig om samtycke. Kontinuerligt samtycke dessutom. Det räcker inte med att du tycker att DU uppfattat något i den andres kroppsspråk, du vet väl att människor kan stöna både av olust, smärta och njutning? Eller påstår du att du kan läsa en persons tankar?

Ditt förslag håller absolut inte i rättssalen.
Citera
2022-11-23, 06:58
  #1131
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Man behöver inte fråga, det handlar om att försäkra sig om att man har samtycke, vilket kan göras på flera sätt förutom att fråga rakt ut.

Så du har alltså massor av gånger utfört sexuella handlingar utifrån att du tror att du vet att motparten är med på det. Enligt fallet och lagen så räcker det alltså att du har trott fel för att du potentiellt skulle kunna fällas för våldtäkt.
Citera
2022-11-23, 07:34
  #1132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Fast det stämmer ju inte, många frias.

Länka gärna till ett fall där en kille har friats för att ha träffat en tjej på krogen, dom intresserar sig för varandra, han följer med henne hem. Dom sitter i soffan och små pratar och dricker lite vin, sen börjar dom hångla, kläder börjas tas av, dom har sex, båda njuter och har de jätte trevligt. Dagen efter ligger dom båda i sängen och små pratar, båda är jätte nöjda med sexet och ångrar ingenting. Tjejen är lite orolig att hon blivit gravid eftersom sexet var oskyddat. Men inte mer än så utan allt var kanon.
Sen när han lämnat henne, börjar hon tänka lite mer på sin ekonomi och hur stor chans det är att vinna i en rättegång om hon anmäler denna person som hon inte känner. Hon kontaktar polisen, och dom kallar in henne till förhör samt en undersökning på sjukhuset. På sjukhuset hittar dom sperma inne i henne, och hon hävdar lögnaktigt att hon blivit våldtagen.

Hitta ett liknande fall där killen har friats så är du snäll, tror inte du kommer hitta något. För killen har inte en chans när det kommer till ett sånt här fall, för det blir omvända världen en åtalad måste bevisa sin oskuld osv. Man har inte en chans. Och det exemplet jag tog ovan kan hända varje helg på krogen, som tur är så finns det fler tjejer som inte falsk anmäler utan står för att man var med på sexet än dom som ändrar sig för vinningsskull
__________________
Senast redigerad av DeVaLaGott88 2022-11-23 kl. 07:37.
Citera
2022-11-23, 07:44
  #1133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Så du har alltså massor av gånger utfört sexuella handlingar utifrån att du tror att du vet att motparten är med på det. Enligt fallet och lagen så räcker det alltså att du har trott fel för att du potentiellt skulle kunna fällas för våldtäkt.

Det där är ju vad samtyckeslagen ska motverka, man ska inte få ha sex bara för att man tror att den andre vill.
Citera
2022-11-23, 08:03
  #1134
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Det där är ju vad samtyckeslagen ska motverka, man ska inte få ha sex bara för att man tror att den andre vill.

Här gäller ju inte diskussionen om att ha sex eller inte, utan att gå från handling till handling. Att gå från att smeka ryggen till att smeka rumpan, från att smeka insidan låren till att smeka musen o.s.v.

Det var inte lagligt att ha sex med någon som inte ville tidigare heller innan samtyckeslagen.
Citera
2022-11-23, 08:06
  #1135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Här gäller ju inte diskussionen om att ha sex eller inte, utan att gå från handling till handling. Att gå från att smeka ryggen till att smeka rumpan, från att smeka insidan låren till att smeka musen o.s.v.

Det var inte lagligt att ha sex med någon som inte ville tidigare heller innan samtyckeslagen.

Precis och samtyckeslagen avsåg att förstärka budskapet att man inte får eskalera sexhandlingar bara för att man tror den andre är med på det, samtycket ska vara uttryckligt. Moment-tjejen bryter alltså mot detta.
Citera
2022-11-23, 08:12
  #1136
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Precis och samtyckeslagen avsåg att förstärka budskapet att man inte får eskalera sexhandlingar bara för att man tror den andre är med på det, samtycket ska vara uttryckligt. Moment-tjejen bryter alltså mot detta.

Och var skulle du säga att gränsen för uttryckligen går? Är det en muntlig fråga och ett jakande muntligt svar som krävs?
Citera
2022-11-23, 08:15
  #1137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Och var skulle du säga att gränsen för uttryckligen går? Är det en muntlig fråga och ett jakande muntligt svar som krävs?

Gränsen sätts i praktiken av kvinnan. Hon kan närsomhelst dra tillbaks samtycket utan att visa eller säga det så även om du fick ett uttryckligt "knulla mig" så gäller det kanske inte en sekund senare.
Citera
2022-11-23, 08:22
  #1138
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Om polisen hittar revolvern så är det ett mycket viktigt bevis, vad är det du inte fattar, mordvapnet är inte hörsägen.
Nej, att det ligger en revolver i en sjö är inte bevis för något. Möjligen kan man bevisa att revolvern användes vid mordet. I bästa fall kan fingeravtryck visa att den misstänkte hållt i vapnet vid något tillfälle efter att vapnet tillverkats. Det är vittnesmålen, förlåt hörsägen, som gör det troligt att den misstänkte sannolikt är mördaren. Gör dig inte dum.
Citera
2022-11-23, 08:23
  #1139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Gränsen sätts i praktiken av kvinnan. Hon kan närsomhelst dra tillbaks samtycket utan att visa eller säga det så även om du fick ett uttryckligt "knulla mig" så gäller det kanske inte en sekund senare.

Så istället för att andas så bör man då i varje andetag flåsa ut ett "vill du, vill du, vill du, vill du?". Så att man inte blir dömd för våldtäkt? Låter inte helt rimligt.
Citera
2022-11-23, 08:27
  #1140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Nej, att det ligger en revolver i en sjö är inte bevis för något. Möjligen kan man bevisa att revolvern användes vid mordet. I bästa fall kan fingeravtryck visa att den misstänkte hållt i vapnet vid något tillfälle efter att vapnet tillverkats. Det är vittnesmålen, förlåt hörsägen, som gör det troligt att den misstänkte sannolikt är mördaren. Gör dig inte dum.

Vem har sagt att det bevisar något annat och vad har det med hörsägen att göra?
Din hjärna behöver service.

Citat:
Ursprungligen postat av Ballesteros
Så istället för att andas så bör man då i varje andetag flåsa ut ett "vill du, vill du, vill du, vill du?". Så att man inte blir dömd för våldtäkt? Låter inte helt rimligt.

Precis, tanken verkar vara att tjejerna måste bete sig som en porrskådis:
ja ja ja knulla mig mer mer hårdare...

Vet inte om det är en sund utveckling men vill man detta borde kanske utbildning om detta ske i skolan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in