Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Jag tror inte där kommer vara några ytterligare massiva övergrepp i östra Ukraina som inte redan ägt rum. Tvärtemot tror jag det kommer fler övergrepp från ukrainska sidan (samt massiv etnisk rensning, delvis i form av flykt från de som tror att de "har något att frukta") om Ukraina återtar områdena. I alla fall är risken enorm.

Notera att övergreppsrisken också är stor ifall ryssarna mot förmodan skulle röra sig mot Odessa eller återta Kherson, eller för den delen om de lyckas ta Kramatorsk-agglomereringen eller Kharkov. En sådan rysk vinst är också sämre än min position, "kompromissfreds-alternativet".

För min del får Ryssland gärna "förlora" i den meningen att där blir ett "novo-russia" som inte ger skatteintäkter till Ryssland eller där ryssarna har formell makt. Jag ser heller inte vinsten i att Ryssland vinner per se. Men om status quo från idag skulle inträffa, får det ett antal positiva effekter:

- Mindre etnisk rensning och övergrepp än alternativet

- USA får sig en knäpp på näsan, deras Euromaidan-konspirationer bar inte maximal frukt

- nazistiska statskupper lönar sig inte

- mindre förstörelse som vi ska betala

- Kortare krig? (denna är osäker)

- mer multipolär världsordning

När dom har brist, undra hur många huvuden som rullar när dom hela tiden lämnar stora förråd med ammunition och granater.

Jag tror inte där kommer vara några ytterligare massiva övergrepp i östra Ukraina som inte redan ägt rum. Tvärtemot tror jag det kommer fler övergrepp från ukrainska sidan (samt massiv etnisk rensning, delvis i form av flykt från de som tror att de "har något att frukta") om Ukraina återtar områdena. I alla fall är risken enorm.

Notera att övergreppsrisken också är stor ifall ryssarna mot förmodan skulle röra sig mot Odessa eller återta Kherson, eller för den delen om de lyckas ta Kramatorsk-agglomereringen eller Kharkov. En sådan rysk vinst är också sämre än min position, "kompromissfreds-alternativet".

För min del får Ryssland gärna "förlora" i den meningen att där blir ett "novo-russia" som inte ger skatteintäkter till Ryssland eller där ryssarna har formell makt. Jag ser heller inte vinsten i att Ryssland vinner per se. Men om status quo från idag skulle inträffa, får det ett antal positiva effekter:

- Mindre etnisk rensning och övergrepp än alternativet
- USA får sig en knäpp på näsan, deras Euromaidan-konspirationer bar inte maximal frukt
- nazistiska statskupper lönar sig inte
- mindre förstörelse som vi ska betala
- Kortare krig? (denna är osäker)
- mer multipolär världsordning

Ska inte Ryssland betala tycker du?

Jag tror både du och jag vill att det ska sluta bombas, isolerat sett. Men du vill att det ska bombas tills ryssarna pressats tillbaka över gränsen. Jag vill däremot uppmuntra bägge sidor till att komma förhandlingsbordet och ingå kompromisser. Det är korrekt att kompromiss-tesen så klart är starkare ifall ryssarna har stora mängder missiler. Men bara för att det skulle stödja mitt case, betyder det inte att min tolkning är fel. Vi ser, helt enkelt. De avfyrade 100 missiler igår. Om där fortfarande avfyras stora mängder missiler om 3 månader, så var rapporteringarna helt felaktiga/överdrivna. Någon skrev att de har mindre efter att ha avfyrat missiler. Men självklarheter har ju inget nyhetsvärde.

Det mesta har diskuterats förr så jag svarar bara på denna punkt. Jo, det tycker jag. Men vi har antagligen nu nått en gräns där det är bortom Rysslands kapacitet att betala tillbaka. Det var mer realistiskt om kriget hade tagit slut i Augusti. Jag anser fortfarande att de ska betala tillbaka en del.

Det skriver de inte i rapporten. De skriver att allt gick perfekt. De har bara skjutit slut på dem.

Jag tror både du och jag vill att det ska sluta bombas, isolerat sett.

Men du vill att det ska bombas tills ryssarna pressats tillbaka över gränsen.

Jag vill däremot uppmuntra bägge sidor till att komma förhandlingsbordet och ingå kompromisser. Det är korrekt att kompromiss-tesen så klart är starkare ifall ryssarna har stora mängder missiler. Men bara för att det skulle stödja mitt case, betyder det inte att min tolkning är fel. Vi ser, helt enkelt. De avfyrade 100 missiler igår. Om där fortfarande avfyras stora mängder missiler om 3 månader, så var rapporteringarna helt felaktiga/överdrivna.

Någon skrev att de har mindre efter att ha avfyrat missiler. Men självklarheter har ju inget nyhetsvärde.

Det mesta har diskuterats förr så jag svarar bara på denna punkt. Jo, det tycker jag. Men vi har antagligen nu nått en gräns där det är bortom Rysslands kapacitet att betala tillbaka. Det var mer realistiskt om kriget hade tagit slut i Augusti. Jag anser fortfarande att de ska betala tillbaka en del.

Kan Ryssland tänka sig att kompromissa om de skall få behålla Belgorod? Avträda land till Ukraina för att få fred? Det är inte en kompromiss att ena parten alltid skall få och den andra avträda. Håll alla bud öppna. Hur mycket land är Ryssland beredda att avträda för att få fred? De Ukrainska minoriteterna i Belgorodprovinsen och andra provinser måste ju skyddas.

Det har vi inte alls. Ryssland tjänar fortfarande enorma pengar på sina råvaror. Pengar som just nu går till krig. Världen ska kräva Ryssland på varenda pinal på vad de har orsakat.

En sådan lösning att man låter gränsen gå där den går idag innebär i praktiken en seger för Ryssland
...
Det finns ingen anledning att tro att förföljelser av människor skulle bli värre under Ukrainskt styre än ryskt.