2022-11-12, 13:04
  #27301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noselake
Kan vara en klocka osv . Kanske ett skärp? Så man inte hänger sig i häktet

INGA egna kläder tillåts i häkte.
Citera
2022-11-12, 13:04
  #27302
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Och vilka ”observationer” har gjorts som kopplar droger till detta?

Observationerna av hela händelseförloppet låter sig smidigt förklaras i ljuset av droger som motiv. Utan droger involverade får man bara en massa frågetecken. Dunsarna kom sig av vad? Varför var TT just på toaletten? Vad kan vara så allvarligt att man dödar en människa etc etc... allt förklaras mycket smidigt här av SveaNorea

(FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)
Citera
2022-11-12, 13:04
  #27303
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Om du inte minns rätt om cykeln så kanske du minns fel. Sammanfattningen är väl ingen facit eller källa.

Mobilen behöver inte vara i någons ficka utan kilometervis därifrån. Masttömning ger inte den precisionen. Det syns heller inte om den är inne i en lägenhet eller kilometervis därifrån.

Jag menar ju att TT åkte i en annan bil skrev jag ju.

Jag öppnar aldrig dörren för oannonserade besök.



Men som sagt så behöver inte TT färdats till McD och kan ha varit kilometervis från McD.
Man kanske inte börjar söka efter alternativ innan man utrett nuvarande häktade. Enligt Rulle jobbar man systematiskt och han utesluter inte möjligheten.

Den svängen är väl heller inte verifierad.



Du tolkar nog fel där. Misstankarna stärktes inte mot dem, fallet fick bara annan rubricering eftersom TT blev funnen. Jag har inte sett någon ändring mer än människorov.
Misstankarna försvagades visserligen inte heller. Status Quo råder.

Fyndplatsen är inte heller spikad då polis säger Öster om Vetlanda.

Ingenting är klart.
En googling visar att åklagaren uttalat att misstankarna har stärkts.

Citat:
Misstankarna mot de häktade kvinnorna i Vetlanda har stärkts efter att Tove, 21, hittats död.

– De misstänkta kommer sannolikt att delges nya brottsmisstankar i förhör framöver, säger åklagare Adam Rullman till SVT Nyheter.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/aklagaren-misstankarna-mot-haktade-har-starkts
Citera
2022-11-12, 13:08
  #27304
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Flera vittnen på nöjet ska ha sett JJ få ett smärre utbrott, "hon (TT) ska alltid förstöra, nu räcker det osv" att hon tog MH i armen och gick iväg med henne... För att antagligen smida planer hur de ska lura hem TT till JJ för att mörda henne....

Hinner inte läsa i tråden som jag önskar, tyvärr alldelese för många inlägg att hinna läsa ikapp.

Verkar som att jag missat något här?

Hur har detta kommit fram?

Själv har jag ju funderingar på hur det verkar som att det är efter att alla kommit ut från Nöjet som de på nytt sammanstrålar, Tove och tjejerna.

Jag tror dock att polisen har en ganska god uppfattning om vad som har hänt, och om det finns tecken till någon slags förplanering för att få hem Tove på något.

Kanske det bestämdes något mellan JJ och MH där och då utanför klubben? Efter det uppblossande bråket?

Min fetning:
" Tove kom aldrig hem efter utekvällen i Vetlanda lördagen den 15 oktober. Enligt uppgifter till flera medier befann hon sig på utestället Nöjet där hon hamnade i bråk med de nu misstänkta kvinnorna. Utanför nattklubben träffar hon de misstänkta kvinnorna på nytt och de bestämmer sig för att gå hem till en av de misstänkta kvinnorna och tala ut om bråket, enligt uppgifterna."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/mQPeqE/fem-punkter-om-forsvunna-kvinnan-i-vetlanda

Väntade JJ och MH på att Tove skulle komma ut??
Citera
2022-11-12, 13:13
  #27305
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Ok bara en massa nonsens alltså.

Intressantare tanke är kanske om MGM drogtestades i samband med gripande.

För det är lite bråttom med detektionstider. Och då tänker jag även på att TT hittades sent.

Första bästa länk från internätet om detektionstider:

https://www.prodia.se/detektionstider

Så finns det inga vittnen, ingen detektion, inget erkännande, inga spår av droger osv så finns det inget ”drogspår”.

Men givetvis är det intressant att spåna om. Tramadol är vanligt. Det ljudlösa våldet förutom dunsar kan tyda på sedativ effekt. Men det har även alkohol.

Och i den här åldern så kan sponken röcka mycket väl för att en natt ska spåra ur.

Men snälla, huruvida drogtester utförts eller inte, och huruvida dessa varit positiva eller negativa, det vet vi inget om då några sådana uppgifter inte släppts. Drogspåret finns i hela händelseförloppet som förklaringsmodell och till att det gick så illa som det gjorde. Vi får väl se när FuP släpps.
Citera
2022-11-12, 13:20
  #27306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haldane
Japp, och knappast bara jag, den hypotes som förklarar flest detaljer i saken under en och samma modell är troligast den som är korrekt!
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Explanatory_power

Sedan har vi Ockhams rakkniv också, vilken innebär att man inte ska anta fler företeelser eller ting än som behövs för att förklara de observationer man gör.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ockhams_rakkniv
De här två är faktiskt fantastiskt bra. Det finns så klart undantag och hela det här fallet är både ovanligt och komplicerat. Men givet de fakta man har på bordet så är det oftast den enkla lösningen som är den rätta.
Citera
2022-11-12, 13:21
  #27307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nikasi
INGA egna kläder tillåts i häkte.

Nej
. Då läggs ju deras kläder, smycken , klockor osv i beslag så länge
Citera
2022-11-12, 13:25
  #27308
Medlem
lindblomsgröns avatar
Delar av artikel från DN idag där bla grannen under berättar

Strax efter midnatt den 16 oktober vänder sig 21-åriga Tove till nattklubben Nöjets barchef och frågar efter en kompis. Samtidigt är två andra unga kvinnor, en 18-åring och en 20-åring, på samma ställe.

Det uppstår ”ett bråk” mellan Tove och de två unga kvinnorna, berättar flera uppgiftslämnare till DN. Men situationen lugnar sig. När utestället stänger klockan 01 bestämmer sig Tove och de två kvinnorna för att gå hem till den nu häktade 20-åringen. En promenadsträcka på drygt tio minuter. Tove gick med sin cykel, enligt polisen.
Knappt en timme senare ringer Toves pojkvän. Under samtalet säger Tove inget som tyder på att något är fel.

Vad som därefter händer i lägenheten hos den 20-åriga kvinnan är oklart.

En granne som vill vara anonym berättar för DN att han plötsligt hörde en hög duns från lägenheten.

– Det var riktigt högt, taket skakade av ljudet.

Och sedan kom nästa duns. Och en till. Därefter blev det tyst.

– Jag fick en dålig magkänsla, så jag sprang upp och knackade på. Jag hörde mellan fem till tio slag som kom från den vänstra sidan av dörren, men ingen öppnade.

Grannen säger att han gick tillbaka till sin lägenhet. När han efter en stund hörde att dörren till lägenheten ovan öppnade sig gick han ut för att se efter.

– Hon sa till mig att det inte var någon fara och sa att jag var bästa grannen som brydde sig, säger han om den häktade 20-åringen som han mötte i trapphuset.

Frågade du om de höga dunsarna?

– Ja, hon sa att en kompis hade ramlat på sidan, att kompisen var full och att det inte var någon fara. Men fortfarande kände jag att något var fel.

Varför?

– Det var så höga dunsar, de kom från ingenstans och det var bara det som hördes. Och så när jag frågade vart hon skulle så sade hon att hennes mamma skulle skjutsa henne till donken. Men jag trodde inte riktigt på det.

Enligt grannen oroade han sig för att kvinnan skulle köra dit själv, och erbjöd sig därför att skjutsa henne. Klockan var då runt 03 på natten.

En bilresa på cirka 10 minuter – vad pratade ni om?

– Jag kunde inte släppa vad jag hade hört, så jag frågade igen om dunsarna och hur kompisen hade ramlat. Hon sa bara att kompisen ramlat på sidan och sedan frågade hon hur min kväll hade varit. Hon ville byta samtalsämne, det märkte jag.
Kvinnan beställde en liten hamburgare via en mobil i McDriven. Utanför hamburgerrestaurangen såg hon två män som hon gick fram och hälsade på. Efter det uppger grannen att han och kvinnan körde hem igen.

Hörde du något sedan?

– Nej, ingenting. Jag gick och lade mig. Nästa dag kom polisen och knackade på innan de gick upp till lägenheten, säger grannen och fortsätter:

– Jag fattade ingenting. Nu i efterhand känns det inte alls bra.
__________________
Senast redigerad av lindblomsgrön 2022-11-12 kl. 13:34.
Citera
2022-11-12, 13:26
  #27309
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
En googling visar att åklagaren uttalat att misstankarna har stärkts.


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/aklagaren-misstankarna-mot-haktade-har-starkts

Han har också uttalat eller skrivit i mejl till AB att "misstankarna har heller inte försvagats".
Tyvärr ligger saker nu på betalsida.
Citera
2022-11-12, 13:28
  #27310
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Om du inte minns rätt om cykeln så kanske du minns fel. Sammanfattningen är väl ingen facit eller källa. Läste nu att cykeln setts klockan 4 men någon har ju flyttat den t.ex TT eller hennes mördare.

Mobilen behöver inte vara i någons ficka utan kilometervis därifrån. Masttömning ger inte den precisionen. Det syns heller inte om den är inne i en lägenhet eller kilometervis därifrån.

Jag menar ju att TT åkte i en annan bil skrev jag ju.

Jag öppnar aldrig dörren för oannonserade besök.



Men som sagt så behöver inte TT färdats till McD och kan ha varit kilometervis från McD.
Man kanske inte börjar söka efter alternativ innan man utrett nuvarande häktade. Enligt Rulle jobbar man systematiskt och han utesluter inte möjligheten.

Den svängen är väl heller inte verifierad.



Du tolkar nog fel där. Misstankarna stärktes inte mot dem, fallet fick bara annan rubricering eftersom TT blev funnen. Jag har inte sett någon ändring mer än människorov.
Misstankarna försvagades visserligen inte heller. Status Quo råder.

Fyndplatsen är inte heller spikad då polis säger Öster om Vetlanda.

Ingenting är klart.

Jodå, åklagren yttrar sig ju själv om att misstankarna förstärktes redan efter att kroppen hittades och nu senast i ett mail igår till TT.


SvD:
"Misstankarna mot de häktade kvinnorna i Vetlanda har stärkts efter att försvunna Tove, 21, hittats död.

”De misstänkta kommer sannolikt att delges nya brottsmisstankar i förhör framöver”, skriver kammaråklagare Adam Rullman till TT.
"
https://www.svd.se/a/0QVk3B/aklagare-misstankarna-mot-haktade-har-starkts

Aftonbladet:
"”Misstankarna gäller fortfarande båda kvinnorna. Inget har framkommit som försvagat misstankarna, tvärtom” skriver åklagare Adam Rullman i ett mejl till Aftonbladet.

Samtidigt väntar polisen på resultatet från den rättsmedicinska undersökningen. Under fredagen hade åklagaren inte fått resultatet.
"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Mo7gxK/aklagaren-i-tovefallet-besokte-avsparrade-lagenheten-i-vetlanda
Citera
2022-11-12, 13:29
  #27311
Medlem
Fibonaccitals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Just fälgen tror jag det var någon annan somla mer fokus på men jag tycker cykeln skick är intressant.

Ja cyklar ser ut som de levt hårt ibland och det gör de. Cyklar får inte så mycket underhåll. Nu kanske kedjan hade behövts smörjas på den här men annars i hyfsat skick.

Men den har intressanta skvanker. Styrets högra handtag lite ”uppfläkt”. Eller så är det bara smuts.

Cykelkorgen som jag tror är från Spectra som säljs lite här och var ser också ut att ha fått en liten kyss i högersidan.
Om man kollar en sån cykelkorg i originalskick och jämför med TT-cykeln så ser t o m korgen ut att vara lite ihoptryckt på höjden. På högersidan. Kan vara synvilla dock.

Sen så kollar man bakskärmen och den ser att sitta lite off center både på höjd och i sidled.
Inte jätteovanligt men bidrar ändå till helhetsintrycket.

Sen förstår jag att någon skribent tyckte hela cykeln såg sned ut. Man hade behövt se den i fler vinklar såklart.

Inget att dra några större slutsatser på alltså men cykeln är ju intressant annars av många andra anledningar.
Fingeravtryck? Antagligen. Någons iaf. TT, grannens, MGM, den som evtl hittade och ställde mot vägg.
DNA? Ja kanske det också. Och någon undrar varför NFC är överbelastade.

Låset ser ut att vara ett sånt kabellås man bara klickar i för att låsa. Behövs ingen nyckel för det.

Ja mindmaps då
Vete tusan.

Var TT lite ordningsam så låste hon väl cykeln själv. Och bör då haft nyckel på sig. Som MGM sen kan lägga beslag på och leda cykel och låsa och låsa upp i oändlighet. Före, under, efter brottets pågående.

Skulle cykeln fått de skador som syns på en och samma gpng. Inkl skav på pakethållaren så har någon gått omkull eller den ”klassiska” fyllegrejen att leda cykeln på vänster sida och i obalans lägga cykeln åt höger och själv ramla över den. Kan då vara TT på väg till JJ eller MGM på väg med (låst) ledd cykel ner mot Gränsgatan 16.

Tramporna är original förresten och sadel är från Selle Royal.

Den som tagit bilderna får gärna lägga upp dem så högupplösta det bara går nånstans.

Så här ser det ut på baksidan av Gränsgatan 16 om nån är nyfiken. Bilden tagen från Östra Slottsgatan.

https://www.bildtagg.se/bild/vlxvl0mnpgn0nm3221l0gn


Jag lade upp en ny bild på fälgen, jätteförstärkt. Jag tror att originalbilden kom från Aftonbladet.
https://imgur.com/a/FokSXgi

Min gamla bild på fälgen ligger här:
https://imgur.com/a/vlpa082

Min gamla bild på cykeln ligger här:
https://imgur.com/a/9DMuvrh
Citera
2022-11-12, 13:30
  #27312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haldane
Observationerna av hela händelseförloppet låter sig smidigt förklaras i ljuset av droger som motiv. Utan droger involverade får man bara en massa frågetecken. Dunsarna kom sig av vad? Varför var TT just på toaletten? Vad kan vara så allvarligt att man dödar en människa etc etc... allt förklaras mycket smidigt här av SveaNorea

(FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)


”Dom går upp och JJ tar igen fram narkotika. Tove tar detta snabbt i handen och springer in på toaletten och slänger detta i toalettstolen och spolar. Då är helvetet löst och JJ flippar ut fullständigt. Blir rasande och ger sig på Tove. Men om hon/ dom ville ta hennes liv är inte säkert. Hon kan ha slått i huvudet eller nacken. JJ och hennes kompis får panik och bestämmer sig snabbt för att hålla käften. Resten vet vi. Dom kunde inte riskera att detta kom ut, då hadde narkotikamissbruket oxå kommet fram. Det hadde varit kört i föhållande till det mesta i lilla Vetlanda. Därför gjorde dom som dom gjorde. Tror jag.”

TROR SveaNorea. Finns inga belägg för droger än vare sig hos JJ, MH eller TT.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in