2022-11-09, 17:09
  #256297
Medlem
leachs avatar
Ukraina maler på som vanligt och lägger ingen vikt vid pissryska påståenden.

Advisor to the President of Ukraine Podolyak: “Ukraine does not pay attention to Russian statements, words and actions are different, our armed forces are working according to their plan - reconnaissance, risk assessment, effective counterattack
Until the Ukrainian flag flies over the city of Kherson, there is no point in talking about a Russian retreat.”
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1590373537126436868
Citera
2022-11-09, 17:09
  #256298
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Hur kan Ukraina ha ett toppmodernt försvar för "WW3", medan Ryssland bara har skrot från "WW2"?
Har Ukraina bättre ekonomi och råd att hålla sig med toppmodern utrustning? Ryssland har ju rustat för att kunna mäta sig med andra stora militärmakter och man behöver bra och moderna saker för att kunna hålla på och kriga i länder som Afghanistan och Tjetjenien. Man är och hjälper Assad i Syrien. Men mot Ukrainas militära övermakt räcker grejorna inte till?

Om det vore så enkelt att skjuta ned jaktplan skulle ingen militärmakt bemöda sig om att skaffa sådana. Ett Svenskt JAS-plan kostar drygt en miljard, och om de ryska planen blir nedskjutna på löpande band skulle ingen använda sådana. Klarar ett luftvärn av att skjuta ned plan som flyger i Mach2 på 20000 meters höjd?

Vare sig i Afghanistan, Tjetjenien eller Syrien hade ryssarnas motståndare moderna grejer så Ryssarna har klarat sig hjälpligt med det de har. Men när Afhganerna fick lite moderna grejer, drog sig Ryssland/Sovjet därifrån. Sen har väl inte haft en militär övermakt, men med det materiella stödet från väst har man fått modernare grejer och med högre moral och motivation vinner man.

Sen tar en militärdoktrin slut,. Fram till VK2 satsade alla stormakter på stora slagskepp i tron att dessa skulle behärska världshaven och man förstod inte flygets inverkan på dessa. Under kriiget var det i det närmaste självmord att gå ut med slagskepp utan totalt luftherravälde och väldigt få strider mellan slagskepp. Efter VK2 har ingen heller byggt nya slagskepp så alla hade fel före kriget. Det kanske är dags för stridsvagnen och flygvapnet nu?

Sen till frågan om luftvärn klarar att skjuta ner plan i Mach2 på 20 000 meters höjd ska man tänka på att Sovjet sköt ner en U2 på den höjden 1960. Skulle inte det gå idag? 62 år senare? Sen vet inte jag var nytta ett plan på 20 000 meters höjd skulle göra, knappast "close air to ground support" i alla fall, vilket nog är vad Ryssen skulle behöva.
Citera
2022-11-09, 17:09
  #256299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Varför lämnar man Kherson nu då? Anföll man aldrig Kherson heller

Det här börjar bli mer och mer pinsamt för er ryssar

Allt går enligt plan.
Citera
2022-11-09, 17:10
  #256300
Medlem
TonyBergmans avatar
Haha nu jävlar flyr orcherna med svansen mellan benen :-)

Kommer Putler avsättas nu?
Citera
2022-11-09, 17:11
  #256301
Medlem
provinsen-taiwans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Aha så det blir på något vis enklare för ryssarna att vinna kriget genom att dra sig tillbaka och ockupera det hela igen längre fram i tiden?

Hur blir det så? Vad kommer de förändra som gör det enklare i framtiden?

Det blir enklare ju mer ukraïnskt manskap och västerländska pjäser man kan meja ned… de räcker inte oändligt länge, och kan inte heller opereras lika enkelt under den kalla säsongen. Alltså en taktisk manöver att inte ödsla krut på något som är så svårt att hålla som en storstad.
Citera
2022-11-09, 17:12
  #256302
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sandbob
Taktik? Ryssland har annekterat provinsen Kherson. Ingår då inte försvarandet av samma provins? Förstår du inte hur stort det här nederlaget är?

Jo, det är det som gör det intressant. Ryssarna hade kunnat låta bli att annektera detta område, som de gjorde med Kharkov-delarna.

Möjligheter:
1) Det är någon sjuk form av fint.
2) Ryssarna är indeed helt inkompetenta på strategisk nivå. Inte minst eftersom detta kunnat undvikas med en mobilisering 3 månader tidigare.
3) De har någon anledning att förlora. kärnvapen-relaterad anledning, eller kanske att framställa det som en kompromiss. "ok nu får vi Donbass men inte Kherson som vi egentligen ville". Lite som en begagnad bilhandlare som sätter priset högt för att få en prutmån.

Jag lutar mot 2). Ger 1) 5% sannolikhet, 3) 20% sannolikhet.
Citera
2022-11-09, 17:13
  #256303
Medlem
DirtyDiggerNicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guuben
Inte bra nyheter för Zelensky.
Nu är det tydligen även högerstyrda Italien som motsätter sig hjälp till Ukraina. Ungarna har ju redan motsatt sig.

https://youtu.be/oQpWNpT75Fw

Samtidigt på Reuters:
https://www.reuters.com/world/europe/italy-open-supplying-air-defence-systems-ukraine-official-2022-11-08/

Två dagar sen:
"Italian Defence Minister Guido Crosetto spoke by phone on Monday with U.S. Defense Secretary Lloyd Austin and pledged to support Ukraine against Russia's invasion for "as long as necessary", a statement said."

Att man har vissa invändningar mot ett enskilt ekonomiskt paket är inte samma sak som att helt motsätta sig hjälp till Ukraina.

Bra försök bubben.
Var det här skönt föresten? Ryktas även på internet att det är du i mitten.
https://twitter.com/infussambas/status/1589671728611233792?s=20&t=lvGskGJ3r4CwE3TiXEHRTw
Citera
2022-11-09, 17:14
  #256304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlbusPercival
Det var ett väldigt konstigt beslut som jag inte förstår mig på.

Återstår att se hur detta utvecklar sig.

Hoppas för guds skull att Ryssarna går vinnande ur detta.

Vill att allt som har med USA att göra dör, de har förstör så många hus och många människor usa att det är sjukt att vissa här stödjer usa.
Folk stödjer USA för att de är det mindre dåliga alternativet.
Citera
2022-11-09, 17:14
  #256305
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HIMAR56
Idiot! Man offrade alltså tiotusentals elitsoldater och hundratals moderna tanks massor av helikoptrar hela bataljoner med fallskärmsjägare och transportplan för en fint, om man nu hade massor med stridsflyg?
Och den 6 mil långa konvojen som körde fgast med soppatorsk? Vilken underbar krigslist?

Om du tror det är du ju verkligen korkad.

Men Lyman då?

Det finns inte siffror på hur många som dog, än mindre siffror nedbrutna på kategorierna på elitsoldater och vanliga yrkessoldater. Sist jag letade i alla fall. Länka gärna något seriöst. Finns mycket skit och propaganda runt den fasen.
Citera
2022-11-09, 17:15
  #256306
Medlem
provinsen-taiwans avatar
The general pointed to continued Ukrainian attacks on the Kakhovskaya hydroelectric dam on the Dnieper River, arguing that it could mean a total isolation of the Russian troops in Kherson.

“If the Kiev regime … launches an even more devastating attack on the Kakhovskaya dam, a flow of water could arise that would flood large areas, causing significant civilian casualties,” Surovikin added. This, according to the commander “would create further threats for civilians and risk total isolation of our force grouping on the right bank of Dnieper.”

A pullout would help avoid the worst-case scenario and also keep the combat effectiveness of the force grouping in the area, Surovikin said.
https://www.rt.com/russia/565869-russia-withdrawal-troops-kherson/
Citera
2022-11-09, 17:15
  #256307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Jag tänkte mer att ryssarna kanske hade för avsikt att nöja sig med Luhansk, Donetsk och den regionen. Dessa lyckades man ju erövra på några veckor, tydligen utan luftherravälde.
För övrigt är Ukraina ett väldigt stort land och nästa omöjligt att "erövra". Att inta, erövra och sedan behålla och kontrollera den landytan kräver mer än de flesta länder kan uppbåda.

Var du inlåst i en garderob hela februari - april i år? Annars lär du som alla andra ha sett deras olika framryckningar som skar tvärs igenom Ukraina från norr, öst och söder. Om målet var att säkra de östra regionerna så måste någon ha sett fel på kartan. Inte helt omöjligt då det är ryssar vi talar om, men kanske inte så troligt ändå.
Citera
2022-11-09, 17:16
  #256308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
I så fall ofattbart illa skött av ryssarna. Militära underrättelser och kunskap om motståndarens kapacitet är grundläggande i alla krigföring, det vet varenda militär från fanjunkare och uppåt.

Det är flera saker som är grundläggande i krigsföring som ryssarna har uppvisat helt nya och för mig omöjliga att acceptera misslyckande i, det är som att de kombinerat ett flertal smått unika taktiska/strategiska misstag , kryddat med ett par helt nya, och hafft det som avsiktlig plan. hade jag varit foliehatt så hade jag sagt att det är uppenbart att aliens har styrt och lurat putin...

Citat:
Man kan inte invadera ett land utan att veta exakt vad man kommer möta.
det viste man nog i viss utsträckning, däremot hade man nog sämre koll på vad man faktiskt själv gick dit med.
Citat:
Att Ukraina skulle vara Europas överlägset starkaste militärmakt blir nog svårt att smälta för för länder som Storbritannien och Frankrike.
Det är de inte, långt ifrån. men det är onekligt långt mer kapabla än vad någon förutspodde.

om man den 1 februari sa
1.ryssland kan inte ens lokalt och begränsat syssla med modern manöverkrigsföring/combined arms
Och
2. ukraina kommer inom 6 månader av rysk invasion visa prov på effektiv och (för dem) komplicerad manöverkrisgsföring/combined arms.

så hade jag skrattat lika högt åt bägge påståenden, och det hade nog långt mer kunniga yrkesmän än mig gjort.

Citat:
Om Ryssland går bet på Ukraina, kommer inget annat land i Europa ha något att frukta från dem i framtiden. Det är väl det positiva budskapet som kommit ut av detta krig.

både ja och nej. men absolut. en rysk "förlust" i ukraina är märkligt nog även det det bästa för alla ink ryssland (på sikt). alternativet är att alla måste skaffa kärnvapen,kärnvapenalieanser, för annars så är suvärniteten osäker....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in