2022-11-08, 14:07
  #255661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Håller med dig, fast jag vet inte om det håller som argument för en invasion från just Ukraina.

Ukraina var själva Sovjet. När Sovjet intervenerade i Tjeckoslovakien 1968 var en av de drivande krafterna det regionala Ukrainian SSRs parti. När Sovjet vevade i Berlin-krisen så var det en ukrainier som var högsta hönset. Balterna hörde också till sovjet, men de var så små att de hade i praktiken inte ansvar i Sovjets politik på samma sätt.

Men gradvis försöker ju Ukraina skapa ett narrativ där de var ockuperade av Sovjet, totala offer.
Nu föll Sovjet för 30 år sen och det började kollapsa redan för 35 år sedan så troligen finns ingen fortfarande vid makten i Ryssland eller Ukraina som var direkt ansvariga för de värsta sovjetiska övergreppen på nuvarande grannländer. Tyvärr har dock Putin eldat på gammelsovjetisk nationalromantik i Ryssland vilket såklart gör forna förtryckta nationer mindre villiga att glömma och förlåta. Ukraina har försökt ta sig ur gamla skuggor men Putin och hans anhang har gjort sitt värsta för att tvinga kvar Ukraina i kleptokratins terror. Det är så tragiskt att Putin beter sig som en cancer på hela Rysslands närområde. Det bästa för Ryssland vore om Putin försvann men om de är nöjda med sin situation så är de självklart fria att fortsätta leva så. Men däremot ska de hållas långt borta från andra länders styre.
Citera
2022-11-08, 14:08
  #255662
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Håller med dig, fast jag vet inte om det håller som argument för en invasion från just Ukraina.

Ukraina var själva Sovjet. När Sovjet intervenerade i Tjeckoslovakien 1968 var en av de drivande krafterna det regionala Ukrainian SSRs parti. När Sovjet vevade i Berlin-krisen så var det en ukrainier som var högsta hönset. Balterna hörde också till sovjet, men de var så små att de hade i praktiken inte ansvar i Sovjets politik på samma sätt.

Men gradvis försöker ju Ukraina skapa ett narrativ där de var ockuperade av Sovjet, totala offer.
Du missade den lilla episoden när Stalin lät 3.5-5 miljoner ukrainare svälta ihjäl, samt deporterade ytterligare miljoner.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Bra magstarkt att låta Ukraina vara kärnan i Sovjet.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-11-08 kl. 14:12.
Citera
2022-11-08, 14:11
  #255663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Du missade den lilla episoden när Stalin lät 3.5-5 miljoner ukrainare svälta ihjäl, samt depoterade ytterligare miljoner.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Bra magstarkt att låta Ukraina vara kärnan i Sovjet.
Bra FAKTA Farbror Barbro! Tackar å allas vägnar för att vi får den RIKTIGA sanningen serverad här.
Citera
2022-11-08, 14:14
  #255664
Medlem
JeffDaviss avatar
Är det inte på tiden att Ryssland ger upp nu? De måste väl förstå att deras invasion endast motverkar deras mål?
Citera
2022-11-08, 14:14
  #255665
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guuben
Du har missförstått, det är länderna som betalar för rysk olja som behöver RUBELS...inte jag.

Nej, du har missförstått. Ditt värde på rubeln är helt påhittat. Det motsvarar inte rubeln faktiska värde.
Citera
2022-11-08, 14:14
  #255666
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OnceUponACreek
Det spelar OTROLIGT mycket roll för "diskussionen" vad resten av sidan säger. Eftersom att mer eller mindre hela RESTEN av sidan påvisar den raka motsatsen till det lilla DU klippte ut. Därav är resten av sidan det ENDA som verkligen spelar roll. Det vore mycket farligt om det fanns folk som inte ids läsa tog sådant utdrag som DITT som faktisk upplysning, så därför är det MYCKET viktigt att resten kommer med.
I samma andetag (datum) som den undersökningen du hänvisar till, gjordes andra och en utav dessa pekade på en enorm majoritet som ville bibehålla oblastet i ukrainskt styre. Så vad säger ditt lilla urklipp om undersökningen då???? Precis....utan resten utav artikeln så säger ditt urklipp INGENTING mer än det DU ville säga och framhäva. Detta stycke har dessutom visat sig vara inte bara underkänt utan med spe sett som påverkansoperation i lögnens agenda. Som sagt....Resten utav artikeln påvisar obetydelsen i ditt lilla urklipp. Mycket nödvändigt för "diskussionen".

Diskussionen handlade om det fanns någon undersökning som visade att Donbass ville ha självständighet från Ukraina. Jag visar att ja, det finns en - från WaPo och FAZ, och länkar en sammanfattning av vad den undersökningen sa (massiv majoritet i DPR). Sen får du ett känsloutbrott.

Vad är det som är påverkansoperationen? Är Washington Post rysstroll? Personligen tycker jag Washington Post och FAZ är mer trovärdiga än en undersökning som ukrainska staten (med vid den tidpunkten ej folkvald ledning) gör.
Citera
2022-11-08, 14:20
  #255667
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Du missade den lilla episoden när Stalin lät 3.5-5 miljoner ukrainare svälta ihjäl, samt deporterade ytterligare miljoner.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Bra magstarkt att låta Ukraina vara kärnan i Sovjet.

Jo, fast i den tidsperioden så var det ju absolut terror av en icke-rysk diktator. Stalin anses ha varit skyldig i 9-20 miljoner människors död, dvs ännu fler dog i andra områden. Holodomor var en av många dåliga idéer han och hans parti hade. Det var inte kul att bo någonstans i Sovjet under Stalin. Vilket område som helst skulle gärna ha varit fritt från honom och kommunistpartiet.
Citera
2022-11-08, 14:21
  #255668
Medlem
CanisMinors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D3adknight
Mer kortfattat om jag tolkar dig så är det ovisst och mycket handlar politiskt hur man skall på hemmaplan i Ryssland få med sig "folket", (kvinnorna i största allmänhet) för att få kunna få mer manskap och frigöra det tryck som då sätts på Putin och hans gelikar.

Vad jag läst, hört och sett dom senaste dagarna med blandad media (båda sidor) så börjar dom kritiska rösterna bli allt fler, det framgår också att fler och fler "vågar" visa sin kritiska syn på hur dålig strategi Ryssland använder sig av.

Jag förstår helt och hållet din argumentation, och jag håller med om stor del.

Men, här skiljer vi oss åt (lite) i att jag tror det kommer bli mer eller mindre omöjligt att få med den ryska allmänheten om man inte konkret kan bevisa att man är under attack från (USA, Nato, EU, välj alternativet som passar bäst).

Sen tror jag ju hårdare det blir för majoriteten i Ryssland att narrativet för att avsluta kommer köras hårdare. Då sanktionerna inte magiskt försvinner om man istället skulle vinna.

Respekt!
Citera
2022-11-08, 14:22
  #255669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Är det inte på tiden att Ryssland ger upp nu? De måste väl förstå att deras invasion endast motverkar deras mål?
Förstå? Menar du på att en schimpans som hamnar på gatan i Paris förstår att han inte kan skrika åt folk för kommunikations skull? Nej...det förståndet finnes ej i avarten ryssar så det vore som att pissa i havet och vänta sig tidvatten att tro något sådant. Det enda den ryska medborgaren i gemen är intresserad utav är att få någon som är skyldig för något. Det är där det hela kommer sluta också. Om ryska staten inte lyckas med att upprätthålla Ukraina och väst som skyldiga för nederlaget, så kommer aporna bara söka annan ansvarig...och då handlar jakten om inbördes skyldiga i Ryssland......ouch mr Putin. Det är där all fokus i Rysslands styre just nu är, att undvika att bli förklarade skyldiga....sökandet efter "fred" är en part i detta skådespel. Det enda ryssen, president som folklig slav är intresserad utav är att inte själv bli part av skyldigheten och det innefattar att det ALLTID måste vara någon annan som är skyldig. Gorbatjev drog i den tråden en gång i tiden....det nystanet varade en mycket kort tid innan ala plötsligt "försvann" och ett helt rike stod utan funktion....varför? - För att INGEN längre kunde vara skyldig. Grottmänniskor är grottmänniskor även om man klär dem i kostym och hela världen vet detta....förutom apan själv då såklart.
Citera
2022-11-08, 14:28
  #255670
Medlem
leachs avatar
Rysk ingenjör har varit smart.

Kherson region, the invaders welded stolen sewer manholes onto their tank as additional armor.
Did not help.
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1589967059739607041
Citera
2022-11-08, 14:28
  #255671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Diskussionen handlade om det fanns någon undersökning som visade att Donbass ville ha självständighet från Ukraina. Jag visar att ja, det finns en - från WaPo och FAZ, och länkar en sammanfattning av vad den undersökningen sa (massiv majoritet i DPR). Sen får du ett känsloutbrott.

Vad är det som är påverkansoperationen? Är Washington Post rysstroll? Personligen tycker jag Washington Post och FAZ är mer trovärdiga än en undersökning som ukrainska staten (med vid den tidpunkten ej folkvald ledning) gör.
Skiter i vad DIN "diskussion" handlade om. Helt fullständigt ointressant eftersom att DU UTELÄMNADE huvuddelen utav det som skulle kunnat göra diskussionen till annat än bara något konstaterande genom ett micro-urklipp förstärkandes DIN agenda. Det där är inte en diskussion min herre.....Och hur många gånger du än vrider och vänder på det för att försöka peka på att "du ENDAST" höll dig till just DEN DELEN utav "diskussionen", så kommer ju självklart allt som kan härledas till just det "diskussionen" handlar om att tagas upp i ljuset. Som sagt, vi får hoppas att mången här läste hela wiki-artikeln så att de förstår hur herr Sailors såkallade krokodilrullningar endast är för att rikta fokus till annat än hans riktiga förmåga till OBJEKTIV diskussion. Inget, absolut INGET i det du spottar ur dig här kommer hjälpa Ryssland att bli sedda som annat än vad de de facto är = INVADERANDE AS som just nu likt dig försöker hitta anledningar till deras handlingar i Ukraina. Ett as är ett as är ett as är ett as
Citera
2022-11-08, 14:29
  #255672
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Du missade den lilla episoden när Stalin lät 3.5-5 miljoner ukrainare svälta ihjäl, samt deporterade ytterligare miljoner.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Bra magstarkt att låta Ukraina vara kärnan i Sovjet.

Ser nu att det jag skrev kan missuppfattas. Jag menar naturligtvis inte att Ukraina var Sovjet mer än Ryssland var det, dvs inte att det är kärnan. Men det var en integral del.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in