Citat:
Ursprungligen postat av
Avel
Det ”bästa” i ett sånt här fall är ju att ligga så nära sanningen som möjligt när man berättar.
Inga lögner om hur många man var, fel tidsangivelser eller transportvägar.
Man får hoppas att polisen inte kan hitta den lilla avvikelse som avslöjar en.
Det är säkert så hon har gjort, typ cykeln var väl en kompis cykel, med bara den avvikelsen att det nu var en annan än den riktiga (förmodligen).
Vad jag undrar är hur det kommer sig att cykeln stod så "slarvigt", eler konstigt. Minns inte hur grannen uttryckte det, om den låg ner eller hur det var.
Var Tove också påverkad, mer än vanligt?
Hon hade ju ändå redan gått med dom till JJ:s? Hon känns inte som en tjej som parkerar cykeln slarvigt, men det vet jag inte förstås.
Kanske var avsikten inte att stanna där länge alls, kanske bara några minuter? Kanske det inte ens var avsikten med promenaden gemensamt till JJ att gå in?
Citat:
En avvikelse i transportväg då. Enkelt exempel man tar bilen ut till pappa på söndag fm med TT i baksätet och ”enda” avvikelsen är en extra runda i skogen på väg dit.
Men det ser kanske ut som att man stängt av mobilen på vägen? Batteritorsk? Ja hur det än är så lär polisen hittat både avvikelser och lögner. Och ertappad med lögn kanske en ny lögn?
Ja, det är en variant som jag tänkte på tidigare, men som jag senare nästan glömt, men den skulle kunna stämma.
T ex skulle tjejerna först tänkt att dumpa kroppen vid Illharjens, men så blev de osäkra med tanke på alla människor där. Vad gjorde MH under dagen? Hon verkar inte ha varit med till Nye och ridningen?
Ett problem kan bli med den teorin är att dels kan kroppen vid det laget utvecklat likstelhet som gör att det blir svårt att få ut kroppen i den position som den ligger i.
Om båda tjejerna är uta på något och båda stänger av sina mobiler/alt sätter dom i något spårbart men krångligare läge, ja deser suspekt ut. Man kan väl som min ena son sa, välja att inte alls ha mobilen med sig. Då handlar det nog om de tidiga morgontimmarna, inte på fm.
Vet ine hur JJ har det på Nye, om hon har tillgång till egen stuga, litet attefallshus eller liknande. Då kan ju bägge tjejerna kanske åkt dit, utan att nes pappan vetat om det.
Jag är säker på att det har varit någon slags mipplande med mobilerna och lögnerna har ersatts med nya. Och deras berättelser blir allmer olika...
Lite tråkigt känns det som att det handlar om den ena tjejens konflikt, som hon tagit med sig ytterligae en annan tjej med på, ralkt ner i fördärvet.
Citat:
Och backar man lite från transport ut i skogarna så kan det ha pratats om att Mh var med till McD?
Eller kan nån kompis ha missuppfattat ”vi” som MH och JJ när JJ menar grannen och JJ?
Sen går väl en del ”minnesluckor” och ”felsägningar” pratas bort med att ”jag var full minns inte så noga”.
Ja, det har jag också tänkt. Berättelsen från kompisen är i efterhand, och vi vet inte exakt hur samtalet gick. Det kan vara minnesfel, tolkningsfel och allmän osäkerhet som minnet själv lägger till, särskilt om man har berättat berättelsen några gånger. Felet kan uppstå när den återerättas och misstolkas i nästa led... så många osäkerhetsfaktorer som du påpekar.
Vi får väl se, men JJ kan ha kontaktat liksom Stefan Davidsson gjorde, kompisar för att ge sin version. Den version man vill ska komma fram. Det kräver dock en särskild personlighetstyp tror jag. Och vi vet ju egentligen inte om den bild vi skapat av JJ stämmer riktigt. Det blir lätt en överdriven bild av det man hittar på sas.
Jag tänker att ett liknand eproblem har uppstått "på stan" om den bil som JJ setts i, dvs grannens bil. Skulle inte förvåna mig om den där bilen som det snackas om på stan som plockar up tjejer är något som snurrat runt men kanske t o m är grannens bil som JJ kommer i med en okänd man. En berättelse förvanskas på vägen tills den inte längre känns igen.
Citat:
Vilket föranleder en tanke om brottet ens begåtts om det inte varit berusning hos tjej(erna)?
Alkohol och våld brukar ju gå hand i hand.
Det finns mycket som tyder på att det inte finns en riktig planering, utan att det spårat ur. Kanske var intentionen att snacka, men det gick liksom inte. Akohol får känslor och spärrar att lossna...
Citat:
Sen är ju frågan om hon dog i lgh då? Tyst våld borde vara kvävning. Tillhygge ska man ha tur att slå någon medvetslös med första slaget.
Samtidigt kanske TT var väldigt full. Reagerar man med mindre skrik då om så full som halvt medvetslös?
Ja.
Inte osannolikt att det har varit två sorters våld. Det ena funkade inte så bra, särskilt som grannen knackade på. Då blev det bråttom att få tyst på henne.
Frågan är ju hur JJ får med MH på tåget. Tyvärr tror jag att hon i något stadie. Typ fasthållning, hålla för munnen... Är det en samspel som bara sker rent "instinktivt" för att MJ är så indoktrinerad av JJ att det sker helt automatiskt? Eller har de pratat ihop sig innan om något?
Fanns det något skede där en viss planering innan sker?
Citat:
Men stämmer den berusningsgraden med tidslinjen?
Ja, och det här är intressant. Bra att du tar upp det.
Det borde finnas kortdragningar och observationer. T ex är ju bartendern en sådan. Det finns säkert också övervakningsbilder från när hon lämnar baren. Vi vet föstås inte om Tove druckit innan, men bartendern borde kunna bedöma henne ändå.
Citat:
Många frågor. Brottet blir ju ”grövre” om hon/de får för sig att transportera en medvetslös TT till skogen och ha ihjäl henne där eller på vägen.
För visst skulle en medvetslös TT kunna ”pratas bort” med att det hänt en olycka i hemmet?
Då blir det ju förstås en planering invlverad, om man inte ringer efter hjälp, utan tvärtom fullföljer något som kunde ha let till en helt annan utgång. Det kommer isf beömas som en försvårande omständighet, något som inte kan bortförklaras, oavsett hur rädd man blir.
Usch, jag har lite svårt med de här tankarna.
Citat:
Sen har ju jag min gamla hypotes från tidigare fall som handlar om mord för att dölja brott. Så enkelt som mord för att dölja påbörjad misshandel? Så korkat kan man tänka som GM.
Gräl > misshandel (inte så mycket spår, kvävning?) > beslut om fortsatt våld för att dölja misshandel > mord.
Så kan det tyvärr bli, om det typ spårar ut med personenr som har personlighetsstörningar, är fulla, påverkade av annat, fyllda av aggressioner och andra känslor som tar överhanden.
En väldigt trolig situation som du tar upp här.