2022-11-05, 12:31
  #254005
Medlem
Tillssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YBB641
Du är ju mitt i en diskussion om 90 stridsvagnar 😁

Det är ryska stridsvagnar som ska skänkas om du missat det...
Citera
2022-11-05, 12:32
  #254006
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Sverige är endast i krig med Ryssland i era antiryska feberdrömmar. Ni har lyssnat så mycket på ukrainsk propaganda att ni tror att samma läge råder här i svala Norden.

Så här säger Sveriges försvarsminister:

Citat:
"Avgörande för Sverige att Ukraina överlever"

Att stötta Ukraina i kriget mot Ryssland handlar inte bara om att landet har rätt att försvara sig, utan även om att det är ett centralt svenskt intresse att Ukraina överlever som självständig stat. Det säger den nya försvarsministern Pål Jonson (M) i en intervju med SvD.
– Det handlar ytterst om en investering i vår egen säkerhet, säger Jonson.

https://www.svd.se/a/on3V0g/forsvarsministern-ukrainas-overlevnad-ar-avgorande-for-sverige
https://omni.se/jonson-centralt-for-sverige-att-ukraina-overlever/a/JQb28X

Så här säger Sveriges ÖB:

Citat:
ÖB: Ryssland ser oss som en del av konflikten

– Det är ett mycket allvarigt säkerhetspolitiskt läge och också ett allvarligt säkerhetsläge, en osäker omvärldsutveckling som vi har att hantera. Vi kan inte heller utesluta än allvarigare händelseutvecklingar. Vi utesluter ingenting i nuläget, säger han och fortsätter:

– Vi befinner oss i en långvarig konflikt mellan Ryssland å ena sidan och det kollektiva väst å det andra. I den här konflikten är Sverige en aktör, inte minst i ryska ögon och det här måste vi ta in. Vi måste också ta konsekvenserna av det när vi investerar i försvarsförmågan.

https://www.expressen.se/nyheter/ob-sa-kan-sverige--forsvaras-vid-konflikt/

Är man emot Ukraina så är man emot Sverige. Det säger alltså - i praktiken - Sveriges försvarsminister och Sveriges ÖB.
Citera
2022-11-05, 12:32
  #254007
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Ryssland aldrig behövt gå in...??

Detta eviga skitsnack om att ryssland på nåt sätt blivit tvingade att invadera och stjäla land, för att gå på den propagandan måste man vara efterbliven.
Jag vet att det blir ett evigt påklistrande av nedsättande epitet mot er sida men det är ju sanningen.
Det har aldrig existerat ett läge där ryssland har behövt ingripa i Ukraina och de saknar all folkrättsligt stöd för det.
Hela världssamfundet är överens om det såklart.
Det uttalade huvudmålet med specialoperationen var att beskydda de självständiga regionerna i Donbass från vidare övergrepp från Ukraina och paramilitärer. Civilbefolkningen i Donbass bekräftar nödvändigheten av det i otaliga intervjuer:
https://www.youtube.com/c/PatrickLancasterNewsToday
Citera
2022-11-05, 12:33
  #254008
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Ja låt oss höra. Du duckar hela tiden. Vet du eller gissar du? Om du vill vi veta fakta. Inte massa skitsnack. Hur vet du vet att Tjeckerna tillverkar bättre grejer än de ryska? Kan du svara!
Här kan du smaka på rysk suverän teknologi. Utan onödigheter som ABS-bromsar, Krockkuddar etc. Men dock lovar man att det ska vara möjligt att installera en radio även om den inte kommer med som standard.

https://www.lada.ru/en/cars/new-largus
Citera
2022-11-05, 12:35
  #254009
Medlem
Taggads avatar
Utrensningen av oönskade individer fortsätter i avsikt att få acceptans för dom många ryska dödsoffren. .
Citat:
ISW: Putins besked tänkt att minska sociala spänningar
Vladimir Putins besked om att låta män som har dömts för allvarliga brott ingå i mobiliseringen är ett tecken på att presidenten försöker minska sociala spänningar i landet, skriver tankesmedjan ISW i en rapport.

Sannolikt förbereder Putin inför en fortsatt mobilisering, skriver ISW. Det skulle i så fall peka mot att den första delvisa mobiliseringen inte gav tillräcklig förstärkning för att Putins mål i Ukraina ska uppnås.

Tyska Focus skriver att mobiliseringen skapat oro i stora delar av det ryska samhället och att rekryter från fängelser i stället för vanliga ryssar kan vara ett sätt att stävja växande kritik.

https://omni.se/t/ryska-reaktioner/10029e67-3a4c-4f29-8930-95026041532f

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-4

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/militaerexperten-des-isw-teilmobilmachung-hat-nicht-gereicht-putin-wird-einen-schritt-weiter-gehen_i d_177240599.html (Tyska)
Citera
2022-11-05, 12:37
  #254010
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Det är ryska stridsvagnar som ska skänkas om du missat det...
Nej ,polska och tjeckiska stridsvagnar.
Citera
2022-11-05, 12:43
  #254011
Medlem
Taggads avatar
Grymheten maskeras till att tvingas från sina hem för sin egen skull - allt i lögnkulturens namn.
Citat:
Invånare: Ryska soldater tar över lägenheter i Cherson
Ryska soldater tvingar bort civila och tar över deras lägenheter i ockuperade Cherson, uppger Konstantin som bor i staden för AP.

Allt större fokus i Rysslands invasionskrig mot Ukraina riktas mot staden. Uppgifterna till nyhetsbyrån tyder på att ryska styrkor förbereder sig för intensiva gatustrider medan de ukrainska styrkorna rycker allt närmare.

– De tvingar invånare till evakuering, säger Konstantin.

Hittills rapporteras ockupationsstyret i Cherson ha förflyttat minst 70 000 civila från staden, med hänvisning till ett ökat hot från Ukrainas armé.

https://omni.se/t/striderna/6b897e27-8556-4869-9b7b-a1398b2d5707

https://ap.omni.se/russian-soldiers-enter-kherson-homes-dig-in-for-urban-war/a/GMyJPV (betalvägg)
Inkräktarna evakuerar väl alla som vill välkomna den ukrainska armen?
__________________
Senast redigerad av Taggad 2022-11-05 kl. 12:48.
Citera
2022-11-05, 12:46
  #254012
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Jag skulle gärna fråga er ukraina vänner om en sak och vad nu tänker om krigföringen defensivt från ukrainas sida visavi ryssarnas köttmalande krigföing.

Ryssarna gör oerhört stora och starka artilleriförberedelser innan anfall inte minst mot fiendens artilleri. Deras artilleri har sämre precision men i gengäld större volym.

Det ukrainska försvaret vid sådana angrepp verkar sannerligen statiskt. Om man inte lyckas föra fram reserver till första linjen så för man fram dem till den andra och lyckas därigenom hålla ställningarna. Ryssarna rycker å sin sida fram tills man möter hårt motstånd och försöker hålla dessa ställningar så gott det går vid eventuella ukrainska motanfall så gott det går och det gör det oftast.

Den här taktiken gör dock att ukrainarna hela tiden trängs tillbaka till nya positioner och ryssarna får bättre utgångsläge och sätter ukrainska trupper i utsatta lägen vid halvt omringade och utsatta lägen.

Så där mal det på utmed hela donetskfronten dag efter dag och krigandet där börjar likna "Blutpumpe" under första världskriget. Någon gång räknar ryska armeledningen med att blodet tar slut på ukrainska sidan.

Alla som har något vett i huvudet anser att Ukraina tappat initiativet i kriget efter förhöstens framgångsrika offensiver man kan till och med fundera på om de hade det ens då. Det verkar som många nu tror att Ryssland i nuläget planerar spektakulära genombrott och offensiva segrar. Kanske man i stället ta Surovikins (? chefen för operationen på ryska sidan) ord bokstavligt. Ryssland kommer anfalla med kraft och mala ned ukrainska armen i en gigantisk köttkvarn utan att riskera fler ryska liv än nödvändigt.

Kanske kommer alla de mobiliserade användas för att starta köttkvarnar på fler håll och trasa sönder Ukrainas infrastruktur fullständigt? Jag tycker detta låter som klokt.

Hur skall Ukraina och Nato möta detta?
Nu har jag långt ifrån alla fakta på borden men det finns flera saker som talar till Ukrainas fördel idag.
Såsom du beskriver det uppfattar jag att det var i maj/juni när Ryssland malde på med numerärt överläge på artilleri med ammunition. Då avancerade Ryssland sakta men säkert men sedan HIMARS och andra överlägsna västvapen har pendeln svängt vilket har lett till mer jämlika styrkeförhållanden eller tom till ukrainiskt övertag vilket det rapporteras mer om.

https://www.nytimes.com/2022/10/29/world/europe/ukraine-russia-war-artillery.html

En annan klassisk rysk paragren vad gäller anfall är de klassiska anfallsvågorna där de använder numerärt övertag med soldater och helt enkelt överröser motståndaren med numerär eldkraft.
Dock är det svårt att inta väl befästa ställningar och den anfallande parten lider vanligtvis stora förluster. I månader har ryssarna stångat sig blodiga vid Bahkmut nu.

Ukraina verkar ägna sig mycket åt förbekämpning och mindre testattacker där de letar efter svaga punkter i ryssarnas försvar. Långsamt, tålmodigt men med relativt små förluster.

Att Ryssland måste ägna sig åt energiterror är en annat svaghetstecken. Kan man inte klara av armén kan man kanske orsaka så stort lidande för den civila befolkningen att de till slut ger upp.
Citera
2022-11-05, 12:56
  #254013
Medlem
Thelonegunmans avatar
Nyheter från Mordors styrkor:

Hungriga ryska soldater äter upp djuren på Yampil zoo i Ukraina.

Citat:

"Ondskefulla orcher

Räddningsarbetarna menar att de råder inga tvivel om vad som har inträffat.

– Många djur har blivit uppätna av orcherna, säger en av arbetarna till tidningen."

https://marcusoscarsson.se/uppgifter-flera-djur-pa-zoo-uppatna-av-manniskor/?fbclid=IwAR3NxAusI5tbbRU_pyHSGM6rIjTLGios8HMYQrX7 MOvL5eRTu89SdqHUbbI
https://www.thesun.co.uk/news/20320495/russian-troops-eat-zoo-animals-bison-kangaroo-ukraine/

Åsnor, apor och strutsar idag. Vem vet vad ryssen tuggar i sig imorgon?
__________________
Senast redigerad av Thelonegunman 2022-11-05 kl. 13:00.
Citera
2022-11-05, 12:57
  #254014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sektledarenII
Du lägger så mycket fokus på att Ukraina inte kan vinna. Ok, berätta då hur en vinst ser ut för ryssland. ryssland vinner, Ukraina ger upp, sen då? Hur ser de kommande 1,3 och 5 åren ut för ryssland efter sin vinst?
Man måste inse att Ukraina var och är ett fattigt land trots alla oligarker med miljarder. Man hade inte militär kapacitet att varken angripa eller försvara sig mot en militär stormakt med egen stor industriell produktion av vapen och ammunition. Inte ens NATO har kapacitet att hjälpa Ukraina som vi ser utan det kommer att ta åratal att bygga upp och då är kriget över och EU tömt på pengar.

För Ryssland handlar denna konflikt om att säkra att Svarta havet inte blir en NATO-pöl (en av de få vattnen USA inte "äger") och att folken i de historiskt ryska områderna försvaras. Det hela är för Ryssland existentiellt och dom kommer då att gå hela vägen och få sina mål uppfyllda. Det kan man tycka vad man vill om men USA gör detsamma och ser dessutom hela världen som sin privata angelägenhet, Ryssland håller sig åtminsone på sin bakgård och vill inte ha NATO nära (så enkelt för väst att förhandla bort det problemet). Framför allt inte i Ukraina som är som dom, slaver och duktiga som vi ser på att kriga tappert. Ukraina blev ett stort hot mot Ryssland och kunde användas i ett första kärnvapenangrepp, förbannelsen med kärnvapen. Baltstaterna och Finland är ett mycket mindre problem om dom låter bli att provocera med kärnvapen i sina länder.

Vad jag tror händer? Ryssland har redan vunnit militärt, ekonomiskt och geopolitiskt. Jag vet att en sådan åsikt är extremt provocerande men se bara hur lugn och nöjd Putin verkar vara. EU har helt spelat honom i händerna och han kan snabba på sitt, Indiens och Kinas multipolära värld.

Ukraina skulle ha förhandlat fram en lösning mycket tidigare och fått ett bättre resultat. Man fick inte det för USA och UK utan man tvingades att slås som nu till sista man, annars inga pengar.

Som skrivet anser jag att Ryssland redan vunnit och man fortsätter bara så här. Man mal långsamt ner soldater och armeér som plockas ihop till det är slut på soldater eller vilja. Det går sakta men man spar sina egna soldater och dom som trots allt dör kan enkelt ersättas. Nu när mobiliseringen är färdig har man 300 000 nya soldater + det man hade, omkring 200 000. Egentligen är inte riktigt mobiliseringen avslutad utan man är öppen för fler även om man säger annat till den ryska befolkningen. Det kan alltså bli en miljon ryska soldater i Ukraina om det behövs om några månader (av dom 25 miljoner möjliga). Man kan föra en sådan här långsamt nötande krigföring eftersom man har en stor militärindustriell bas och ekonomi går trots allt bra även med tuffa santioner. Det får dom tacka Kina, Indien, Iran och Turkiet för, dom köper och ersätter produkter ifrån väst. För dessa länder är en vinst för Ryssland viktigt och dom har stället upp, man är trött på USA:s sjuka dominans som missbrukats.

Vem vet vad som händer den dagen Ukraina ger upp. Besvikelsen och sorgen måste bli stor då större makter inbillat dom att vinst var möjlig. Mest troligt blir det till slut uppror i Ukraina där man inte vill slåss mer fast där nationalistbataljonerna fortsätter. Kanske Ryssarna trycker ihop dom i västra Ukraina och tar hand om dom som Sovjet gjorde efter andra världskriget (banderasgängen och massmördarna på den tiden). Möjligen lämnar man över problemet där till Polen och EU att tampas med och då kommer dom att slåss med varandra om resurser och pengar ifrån väst.

Ryssland mal alltså på tills reguljära soldater tar slut eller ger upp. Därefter gör man som USA och intar huvudstaden och några få större städer för att kunna kontrollera politik, ekonomi och civilt liv. Man utser en regering som försöker rensa upp i övriga städer och regioner och sen har man terrorister att hantera. Precis samma plan och problem som USA då i Irak och Afganistan. Skillnaden här är att man är samma folk, delar kultur, religon och språk så det blir enklare. Hur man bekämpar terrorister vet man ifrån Tjetjenien och Syrien även om det blir jobbigt i början.

Att Ryssland och Ukraina i princip är samma folk och har haft starka band gör att Ukrainas framtid inte behöver bli mörk som i Irak, Syrien och Afganisten där USA mest plundrade och sket i befolkningen. I det här fallet har man den gamla sovjetiska sovjetindustrin tillsammans och ett välutbildat folk. Man ser till att Ukraina växer trots att EU och USA då vänt folket ryggen, man har asien och den nya multipolära världen och då även Ukraina resurser dessa länder behöver.

Ryssland måste på något sätt släppa Ukraina efter att hjärnvätten från ultranationalister är borta (5-20 år). Att behålla hela landet blir tror jag blir alldeles för för dyrbart utan ett ekonomiskt sammarbete blir att föredra. Jag tror knappast att Ukraina då bryter sina ekonomiska förbindelser med Ryssland och Asien och återigen gör misstaget att hoppa i säng med USA. Man har då lärt sig och förhoppningsvis fått ett land med mindre korruption och oligarker som styr politiken.

Bäst vore väl om Kiev-regimen förhandlar nu så snart som möjligt och då kanske slipper en långvarig ockupation av landet. Man får behålla det man nu har, erkänna förlorade områden och bli neutrala men öven snabbare en EU-medlem (och se hur det går). Det vore absolut bäst för oss inom EU, ett snabbt slut på denna konflikt så vi kan rädda vår ekonomi istället.

Vad det gäller Rysslands framtid så blir den ljus för det blir det oftas för vinnaren och det är därför USA, NATO och EU är som galna nu och inte kan låta Ryssland vinna. Världen är stor och 80% av befolkningen utanför väst är likgiltiga till denna konflikt. Man har själv problem och känner till USA, man vill utvecklas och kommer att utvecklas tillsammans med Kina och Ryssland. Nu kanske ni förstår tjatet ifrån väst vad det gäller kärnvapen. Det är det enda dom kan göra och använda för att stoppa Ryssland och övriga världen att skapa något nytt och hållbarare. Tyvärr med en extrem kostnat för hela mänskligheten.
Citera
2022-11-05, 13:06
  #254015
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Det enda ni har att komma med är "Det var Ryssland som började" och ni tror sedan att det rättfärdigar all slags djävulskap från er sida. Men så är inte fallet och så svartvit är inte konfliktens ursprung.
Jo så enkelt är det!

Vill ni slippa se fler döda så åk hem till ert eget land!
Citera
2022-11-05, 13:10
  #254016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det blev inte rensat igår kväll ser jag. Ytterligare ett fyllo kvar med trams. Man kan väl svara under tiden dina kompisarna ligger bakfulla. Resten av gårdagen inlägg hoppar jag över eftersom dom skrivs i samma still av mobben.

Ni är rädda för sanningen. En dag måste ni vakna upp och se att Ukraina förlorat, inse att allt var meningslöst och landet bara ett verktyg för Washington, en simpel proxy utan hänsyn till befolkningen. Ser man det från Rysslands sida så inser man vad som är rätt och fel. Ryssarna väntade länge och gav Ukraina, NATO och USA chansen att komma till förhandlingsbordet och lösa konflikten fredligt, man väntade i många många år. Det ukrainska folket ville ha fred i Donbas och röstade fram clownen som hade det som valöfte. Man fick detta krig för Washington och London ville ha det. En dag måste ni och andra se er besegrade, att ni hade fel. Det blir ett jobbigt uppvaknande eftersom er hela världssyn förändras. En del av er fortsätter i bitter förnekelse och vägrar insikten att världen förändras, går vidare.

Det kanske är något du vill diskutera innan den hysteriska flocken vaknar upp?

Vi kanske ska ta upp frågan om vad som är sant eller falskt och hur man bedömmer det. Det här är ingen enkel konflikt och dagisversionen att Putin är dum och var sur en morgon samt invaderade stackars oskyldiga Ukraina duger inte. Vad man behöver är enkel allmänbildning där man ser värden som den är utan ideologisk bas eller hat. Vad det gäller denna konflikt behöver man kunna lite historia vad det gäller Sovjet, USA:s ekonomiska vinst efter andra värlskriget och därefter geopolitiska högmod efter Sovjets fall. Man bör också känna till alla krig och konflikter USA startat och fört. Man bör ha kännedom vad det gäller dagens Ryssland och varför dom klarar alla sanktioner. Man bör veta något om Kina och Indien och deras stävan vad det gäller utveckling och ekonomi. Man bör veta lite om vad BRICS och Shanghai Cooperation Organisation (SCO) är och hotet USA ser med det. Man bör inse att NATO enbart är USA militära del av ockupationen av Europa efter andra världkriget, de andra delarna är kulturell och ekonomisk dominans. Sovjet och USA delade upp bytet som vinnare efter andra världskriget, Warszawapakten försvann men NATO blev kvar för USA kan inte släppa kontrollen över Europa (se Washington som en psykotisk svartsjuk man som dödar istället för att gå vidare).

Har man den här basen av lite kunskap och insikter så blir det enkelt att sålla ut sanningar ur dimmorna. Man får ett större perspektiv där man kan se alla sidors brister och fördelar, orsaker och motiv. Anser att du har denna bredd så kan det bli en intressant diskussion här och inte bara mig utan kanske någon som kan betydligt mer än mig.

Kanske vi ska diskutera britternas djupa inblandning i Ukrainas militär och politik (inte bara USA och CIA). Du kanske har någon annan uppfattning om vad de brittiska och polska legoknäcktarna pysslar med bakom ukrainska soldater vid fronten? Att en del sköter system vet vi men också att dom nu börjat utbilda framtidens sabotörer och terrorister. Låt oss hoppas dom stannar kvar i Ukraina trots låg lön och inte hamnar i Europa som yrkesmördare för maffian och korrupta politiker.

Vi kanske ska diskuterar om Ukraina har möjlighet att vinna detta krig materiellt, ekonomiskt och utan att folket till slut gör uppror då el och vatten är borta? Du kanske förstår att Ukrainas ekonomi är i spillor och att näringslivet dör. Samtidigt växer Rysslands ekonomi och det är bara att läsa hos Bloomberg. Ryssland bygger nytt i världen tillsammans med Kina och Indien medans Ukraina, EU och USA tyvärr är i ett desktruktivt sluttande plan och vill inte se en ny värld, förändring.

Det är möjligen något annat du vill diskutera vad det gäller denna konflikt. Nej du vill inte diskutera något för du har egentligen inte grunden för det utan det duger för dig och andra att hysteriskt försvara dagisversionen av konflikten, bara föra falsk propaganda vidare som kärringar.

Jag smög in gårdagens stavfel för att se om någon dumskalle hugger för dom orkar knappast läsa ända ner hit utan gör allt för att få en snabb liten ryggdunk ifrån "staben".

Ryssland har invaderat Ukraina till följd av Vladimir Putins imperialistiska dröm att utöka Ryssland till ett nytt Sovjetunionen. Punkt slut. Din textvägg, som jag för övrigt inte läst, påverkar inte detta mycket enkla faktum.

Du har inte bara en skev moralisk kompass utan du har även fel i sak. Dessutom så leder inte dina försök till påverkan till något annat än en större avsmak för Ryssland och ryssar. I det från din sida ofrivilliga arbetet är du däremot väldigt framgångsrik.

Det bästa du skulle kunna göra för Ryssland är att logga ut. Det bästa du skulle kunna göra för oss i Sverige är att ansluta dig till den ryska ”armén”.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in