2022-11-01, 14:06
  #252025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Det är bra att fråga varför. Då du undrar över detsamma följer här en kort sammanfattning:

"November 2013 saw the beginning of a series of events that led to his ousting as president. Yanukovych rejected a pending EU association agreement, choosing instead to pursue a Russian loan bailout and closer ties with Russia. This led to protests and the occupation of Kyiv's Independence Square, a series of events dubbed the "Euromaidan" by proponents of aligning Ukraine toward the European Union. In January 2014, this developed into deadly clashes in Independence Square and in other areas across Ukraine, as Ukrainian citizens confronted the Berkut and other special police units. In February 2014, Ukraine appeared to be on the brink of civil war, as violent clashes between protesters and special police forces led to many deaths and injuries. On 21 February 2014, Yanukovych claimed that, after lengthy discussions, he had reached an agreement with the opposition. Later that day, however, he left the capital for Kharkiv, saying his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in southern Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde som sagt "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

En av putains lydiga oligarker, yevgeny prigozhin, har erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.euronews.com/2022/09/26/putins-chef-yevgeny-prigozhin-founded-wagner-paramilitary-group-to-fight-in-ukraine

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

Varför anser du att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistiska megalomanisk psykopat, men varför vill du tvinga andra folk till detsamma?

Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Du går på den absolut mest basala, simpla västpropagandan antagligen avsett för barn under 12 år. Och du har absolut ingen aning om det…

Putin var inte ens påtänkt som ledare i början på 90-talet när Ryssland började varna för att Ukraina aldrig kan bli en del av NATO.

Det spelar alltså ingen roll vem som nu är ledare för Ryssland.

Är det något som inte överensstämmer med verkligheten i det jag skrev (med källhänvisningar)?

Det "spelar" givetvis stor roll att det nu är den psykotiske dvärgen i kreml som är rysslands Store Ledare. Hen har ju med all icke önskvärd tydlighet visat att hen inte respekterar ingångna avtal och andra länders territoriella gränser.

2014 (när din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, var rysslands Store Ledare) gällde som sagt "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty
Citera
2022-11-01, 14:07
  #252026
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Hmm få se nu. Var det inte fred i Donbass innan 2014? Innan Ryssland ockuperade Krim och innan de intierade och beväpnade separatisterna i Donbass?

Kommer Ryssland att attackera Baltikum eftersom de inte hanterar "gåvan" från Ryssland och Stalin med deras folkförflyttningar av ryssar till deras land? Ett väldigt sluttande plan där Ryssland kan använda vilka motiveringar de vill för att starta krig.
Visste du att vanliga ryssar också drabbades av stalins tyrani och att mannen kom ifrån Georgien?
Citera
2022-11-01, 14:12
  #252027
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Håller i det stora hela med dig. Dock ser jag inte så mycket att Ryssland och Kina samarbetar. Jag ser det mera som att de har (delvis) samma intressen och mål. Kina är, som du säger, smartare än Ryssland och de drar nytta av ryssarna i de delar det är klokt ur kinesisk synvinkel. Men kineserna aktar sig noga för att sylta in sig med ryssen i något som kan slå tillbaka mot Kina. Smällarna får ryssarna ta själva.

Kina har stora maktambitioner, men de är inte personliga till skillnad mot i Ryssland. Inga mål behöver uppnås under viss persons levnad. Kina behöver inte bli ledande supermakt om 10 år, det är helt ok om det tar 50 eller 75 år att nå den ställningen genom enträget arbete.

Ja exakt, håller med om allt du skriver.

De (Kina) har framförhållning.
Och mycket smarta dessutom, i det fördolda.

Och de är inte vänner med RU utan de använder dem som verktyg, i den mån det går,
för sina egna syften.

Det jag menar är att Kina kan mycket väl använda sig av RU både på Rysslands vinst eller dess förlust.
Båda hållen.
De kan få fördelar oavsett hur det går för RU.

Men vinsten skulle bli störst om RU vinner. På längre sikt.

Och det vet så klart USA.

Skulle RU tex vinna mark i Europa så utöver att Västs makt har försvagats
så har Kina via tex sina lån/handel/samarbeten redan gjort RU skyldiga dem något.
Kan använda sig av påtryckningar inom Europa, mer än idag.

Samtidigt har de via RU försvagat USA, vilka de upplever som ett hot mot deras egna långsiktiga mål.
Osv.

(Därav alla andra typer av påverkanskampanjer de drivit. Många skriver rysstroll men vad jag vet är det lika vanligt med "andra" troll ÄVEN när det gäller de ryska frågorna i världen, tex Ukrainakriget.
Ett rysstroll kan alltså vara "något annat" troll.
Det förekommer på olika platser i världen där de har ambitioner, finns mycket att läsa om det.
Citera
2022-11-01, 14:14
  #252028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Rand institutet är inte ansett någonstans. Det är finansierat av USA:s regering och bejakar det militärindustriella komplexets intressen.

De enda länderna som har några historiska orsaker att vara rädda för rysk imperialism är de som ligger nära Ryssland. De baltiska länderna, Finland osv. Ryssland har dock inte visat några som helst tecken på imperialistiska ambitioner sedan Afganistan-invasionen. Dock har USA visat på mängder av sådana ambitioner sedan 1991. De har själva uttryckt det mellan raderna i flera publikationer. Efter Sovjets fall så bestämde sig de neokonservativa att fylla "tomrummet". Annars hade någon annan gjort det enligt dem. De tror inte på fred och samexistens i USA. De ser sig själva som det nya Rom. De försöker intala sitt folk att USA inte är ett imperium eftersom det amerikanska folket inte har sådana ambitioner. Idag är denna bild av det "goda" USA nästintill omöjlig att upprätthålla.

USA har utnyttjat ryska grannländers överdrivna rädsla för att skaffa sig nya lydstater. I de gamla medlemsländerna är NATO inte lika populärt. Inte ens i Sverige är NATO så värst populärt. Annars hade vi folkomröstat om det.

Hade Ryssland inte invaderat Ukraina hade vi inte gått med i Nato. I vart fall inte utan en folkomröstning. Men nu gjorde Rysslands invasion det omöjligt att folkomrösta. Så ryssrackarna lyckas beröva oss vår demokrati genom sitt handlande. Och detta förvarar du?
Citera
2022-11-01, 14:14
  #252029
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Ibland kan situationen bli tydligare utan att man drar in geopolitik. Om Ryssland dra tillbaka sin trupper slutar kriget och återbyggnaden av Ukraina kan startas. Oerhörda skador och ytterligare förluster, skadade och tragedier skulle undvikas.
Givetvis kan allt ordas på olika sätt, ryssarna kan dra sig tillbaka och lämnar dessa områden till Kiev-regimen och vi förstår vad dom händer. USA kan också sätta stopp för detta genom att kräva att Ukraina förhandlar. Väst kan sluta att skicka vapen så avslutas det det också efterom Kiev-regimen då måste förhandla.

Nu ser vi på något positivt istället, en Falcon Heavy uppskjutning. Tänk om världen kunde hålla på med utvecklande saker som detta istället för att försöka dominera varandra. Jag ser fram emot en ny multipolär värld som tvingar till dialog och förhandlingar och ingens strävan om världsherravälde.
Citera
2022-11-01, 14:16
  #252030
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Visste du att vanliga ryssar också drabbades av stalins tyrani och att mannen kom ifrån Georgien?
Japp, det visste jag.

Ryssland har otur med sina ledare. Katastrofala allihop som utnyttjar folket för sina imperiebyggande krig eller plundrar folket. Frågan är om någon har varit en värre katastrof än Putin? Det får tiden utvisa.
Citera
2022-11-01, 14:16
  #252031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Du menar ukrainarnas folkmord på ryssarna.
Det är inte folkmord att döda ryssar som attackerar ditt land!

Lika lite som det är ett terrordåd att attackera ett krigsfartyg som skjuter robotar på civil infrastruktur.

Du är ju på samma nivå som Putin!
Citera
2022-11-01, 14:17
  #252032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Är vår media fri? Med all censur och bidragsberoende (presstöd)?

Vår media är lite friare ön den ryska men inte mycket.

Vad menar du med "vår" media? Om du avser Sveriges media så undrar jag hur många journalister som mördats av statsmakten på senare tid? Lika många, eller fler, än de som tagits av daga med den psykotiske dvärgen i kremls välsignelse?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_assassinations
Citera
2022-11-01, 14:18
  #252033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Ukraina är en nation bestående av minst två etniciteter.

Just precis. Två etniciteter som tillsammans utgör ca 99% av befolkningen. Ett av Europas mest etniskt homogena länder, mycket mer homogent än t ex Ryssland och Sverige. Så du kan tänka dig vad som väntar de flesta länderna när andra länder får för sig att deras etniska systrar och bröder behöver beskyddas från landet de bor i. Har du funderat över att sätta dig i säkerhet nånstans, t ex på Antarktis?
Citera
2022-11-01, 14:20
  #252034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Du menar som ukrainarna gjort mot de etniska ryssarna? Det är ju det jag säger.
Nej det har dom inte gjort!

Att det dött några tusen ryssar i Ukraina beror på att Ukraina har försvarat sig mot anfall från ryska separatister stödda av rysk militär!
Citera
2022-11-01, 14:20
  #252035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Ukraina är en artificiell nation där de östra delarna bestående av etniska ryssar till den större delen hamnade administrativt under Ukraina 1917. Landet består av två olika etniciteter. Lika bra det delas upp så det blir fred då Kiev inte vill ha ryssarna.

God idé. Då kan Ryssland göra likadant. Det landet har officiellt 193 olika etniska grupper, så det bör bli 193 stater alltså.
Citera
2022-11-01, 14:21
  #252036
Medlem
Moratex.
Den enda i Ukraina kriget som försökte dominera någon annan var ryzzland som invaderade landet.
Allt annat är helt absurt att påstå!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in