2022-11-01, 10:52
  #1249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Du har förstått rätt och ingen inom SE1 och SE2 får något alls.
Varför ska de inom elområde 1 och 2 få något. De har ju själva ofta röstat på de partier som har lagt ned Ringshals 1 och 2 varvid de faktiskt indirekt är ansvariga till nedläggningen och elkrisen. Vidare är det problematiskt att serverhallarna finns ofta förlagda i norra Sverige och lever på rabatter som få andra företag får till föga fördel för Sverige. Hade även de fått elstöd så hade de ju sugit livet ur den svenska ekonomin.
Citera
2022-11-01, 12:01
  #1250
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Ja jo det betalas flaskhalsavgifter inom alla elnätsområden men förklara innehållet i pdf'en för någon som tror att elpriset är det enda som styr vad elräkningen slutar på... Förenklat och avrundat nedåt så alla förstår så är flaskhalsavgifterna ~0öre i SE1-2 och i SE3-4 märks dom på elräkningen...

Den normala konsumenten tror ofta att om elpriset stiger från 50öre/kWh till 100öre/kWh så blir elräkningen dubbelt så dyr, så att gå in i detaljer som (Pt, e + r) * F är som att kasta pärlor för svin (eller vad det nu brukar liknas vid)


Ingen behöver förklara ett enda dugg för någon egentligen och det har inte heller Svenska kraftnät eller regeringen gjort. Det enda de sagt är att de räknat fram ett referenspris och jämfört det med medelpriset i respektive elområde. Utifrån detta har de sedan utformat stödet. De har varit tydliga med att det inte är fullt rättvist eftersom inte alla betalt samma pris i ett visst elområde emedan cirka 50 % haft ett väsentligt lägre fast pris. De har då försvarat det med att de inte skulle hinna att göra selektiva beräkningar till 15 november. Således tidsaspekten är viktigare än rättviseaspekten.
Citera
2022-11-01, 12:05
  #1251
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Varför ska de inom elområde 1 och 2 få något. De har ju själva ofta röstat på de partier som har lagt ned Ringshals 1 och 2 varvid de faktiskt indirekt är ansvariga till nedläggningen och elkrisen. Vidare är det problematiskt att serverhallarna finns ofta förlagda i norra Sverige och lever på rabatter som få andra företag får till föga fördel för Sverige. Hade även de fått elstöd så hade de ju sugit livet ur den svenska ekonomin.

Nej, ditt resonemang håller inte ihop på något sätt. Det råder valhemlighet i Sverige så varken du eller någon annan har en aning om vem som har röstat vad. Att utifrån det tillämpa kollektiv skuld och mena att alla ska dömas lika som majoriteten är ju fullkomligt barockt. Frågan om elsituationen i Sverige har aldrig varit ett valämne eftersom politikerna själva inte förstått hur det hänger ihop.

Vad tycker du då om sådana i SE2 och SE4 som röstat på partier som lagt ner Ringhals. Ska de ändå få stöd?

Ditt förslag hade passat i en diktatur likt gamla DDR.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2022-11-01 kl. 12:15.
Citera
2022-11-01, 12:25
  #1252
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Ingen behöver förklara ett enda dugg för någon egentligen och det har inte heller Svenska kraftnät eller regeringen gjort. Det enda de sagt är att de räknat fram ett referenspris och jämfört det med medelpriset i respektive elområde. Utifrån detta har de sedan utformat stödet. De har varit tydliga med att det inte är fullt rättvist eftersom inte alla betalt samma pris i ett visst elområde emedan cirka 50 % haft ett väsentligt lägre fast pris. De har då försvarat det med att de inte skulle hinna att göra selektiva beräkningar till 15 november. Således tidsaspekten är viktigare än rättviseaspekten.
Någon rättviseaspekt kan man inte beakta då skulle man få göra individuella bedömningar av 5 miljoner ärenden, det skulle ta 10år typ och man var tvungen att anställa och utbilda 1000 personer bara för det... Systemet som Socialdemokraterna tog fram tillsammans med Svenska kraftnät är enkelt och träffsäkert och tillräckligt rättvist för att alla skall begripa det...
Citera
2022-11-01, 12:42
  #1253
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Någon rättviseaspekt kan man inte beakta då skulle man få göra individuella bedömningar av 5 miljoner ärenden, det skulle ta 10år typ och man var tvungen att anställa och utbilda 1000 personer bara för det... Systemet som Socialdemokraterna tog fram tillsammans med Svenska kraftnät är enkelt och träffsäkert och tillräckligt rättvist för att alla skall begripa det...

Nej det skulle ha tagit cirka två månader att söka fram avtalen i elsystemet. Om inte elbolagen klarar det så skulle de inte kunna debitera rätt. De har hundratusentals olika avtal och hanterar det lätt. Det är bara att söka fram i systemet vilka som har rörligt och lägga stödet där.
Citera
2022-11-01, 12:47
  #1254
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nej det skulle ha tagit cirka två månader att söka fram avtalen i elsystemet. Om inte elbolagen klarar det så skulle de inte kunna debitera rätt. De har hundratusentals olika avtal och hanterar det lätt. Det är bara att söka fram i systemet vilka som har rörligt och lägga stödet där.
Njae att bara ge dom som har rörligt skulle väl knappast betraktas som rättvist, dom som t.ex. har timpris eller dom som har betalt en premie för att ha fast pris bör väl ha samma kompensation, eller hur tänker du nu?
Citera
2022-11-01, 13:06
  #1255
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Njae att bara ge dom som har rörligt skulle väl knappast betraktas som rättvist, dom som t.ex. har timpris eller dom som har betalt en premie för att ha fast pris bör väl ha samma kompensation, eller hur tänker du nu?

Timpris är rörligt. Det är bara avtal med fast pris som inte är rörligt.

Fler som verkligen haft ett högt elpris skulle kunnat få mer om inte regeringen och Svenska kraftnät öser pengar över sådana som haft ett lågt pris i SE3 och SE4.
Citera
2022-11-01, 13:11
  #1256
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Timpris är rörligt. Det är bara avtal med fast pris som inte är rörligt.

Fler som verkligen haft ett högt elpris skulle kunnat få mer om inte regeringen och Svenska kraftnät öser pengar över sådana som haft ett lågt pris i SE3 och SE4.
Det finns ju dom som har ett fast avtal där priset överstiger det rörliga med. Och dom som har timpris och betalar 4öre/kWh om dom väljer det...

Ditt system skulle mest gynna dom som har timpris och väljer att använda el på de dyraste timmarna då får dom högst rabatt...
__________________
Senast redigerad av kimdah2002 2022-11-01 kl. 13:31.
Citera
2022-11-01, 13:30
  #1257
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Det finns ju dom som har ett fast avtal där priset överstiger det rörliga med. Och dom som har timpris och betalar 4öre/kWh om dom väljer det...

Det går att lägga in en pris-sökningsfråga på fasta avtal så hade dessa hittas rätt snabbt. Det är återigen som jag sade att de i panik nu prioriterat tidsaspekten för att det kommit kritik om att de inte hållit löftet om 1 november.

Regeringen har slängt sin egen modell om pristak på tippen och i stället tagit S-regeringens färdiga förslag från Svenska kraftnät. Att de nu yrvaket försöker täcka det med att ett pristak skulle varit incitament till ökas elkonsumtion slår bara tillbaka på dem själva. Det innebär att de för mindre än tre månader sedan inte begrep vad det var för något de då föreslog.

Nej dagens politiker (oavsett ideologi) är kappvändare som hela tiden försöker skydda det som är viktigast för dem. Nu var det tidsaspekten som var viktigast och då är man till och med beredda att såga sig själva med tidigare förslag. Precis på samma sätt som när S svängde om NATO.

Dessvärre har detta elstöd inte landat väl hos allmänheten. Det är förvisso länge kvar till nästa val, men skulle det bli en regeringskris och ett nytt val inom ett år så är detta dålig PR. De enda som inte kritiserar förslaget är ju oppositionen eftersom de vet att det är deras. De kritiserar bara att det inte blir 1 november som stödet kommer.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2022-11-01 kl. 13:33.
Citera
2022-11-01, 13:35
  #1258
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det går att lägga in en pris-sökningsfråga på fasta avtal så hade dessa hittas rätt snabbt. Det är återigen som jag sade att de i panik nu prioriterat tidsaspekten för att det kommit kritik om att de inte hållit löftet om 1 november.

Regeringen har slängt sin egen modell om pristak på tippen och i stället tagit S-regeringens färdiga förslag från Svenska kraftnät. Att de nu yrvaket försöker täcka det med att ett pristak skulle varit incitament till ökas elkonsumtion slår bara tillbaka på dem själva. Det innebär att de för mindre än tre månader sedan inte begrep vad det var för något de då föreslog.

Nej dagens politiker (oavsett ideologi) är kappvändare som hela tiden försöker skydda det som är viktigast för dem. Nu var det tidsaspekten som var viktigast och då är man till och med beredda att säga sig själva med tidigare förslag. Precis på samma sätt som när S svänger om NATO.

Dessvärre har detta elstöd inte landat väl hos allmänheten. Det är förvisso länge kvar till nästa val, men skulle det bli en regeringskris och ett nytt val inom ett år så är detta dålig PR. De enda som inte kritiserar förslaget är ju oppositionen eftersom de vet att det är deras. De kritiserar bara att det inte blir 1 november som stödet kommer.
alla jag har pratat med tycker efter en liten funderare att det förslag som lagts fram är en bra kompromiss. Själv hävdar jag att pengarna hade gjort större nytta att användas till det dom var avsedda till från början. 16000 eller vad det nu blir i återbäring för en normalvilla i se3 är knappt lönt att dela ut...
Citera
2022-11-01, 13:41
  #1259
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
alla jag har pratat med tycker efter en liten funderare att det förslag som lagts fram är en bra kompromiss. Själv hävdar jag att pengarna hade gjort större nytta att användas till det dom var avsedda till från början. 16000 eller vad det nu blir i återbäring för en normalvilla i se3 är knappt lönt att dela ut...

Alla jag pratat med tycker att förslaget är skräp. Varken du eller jag är representanter för en opartisk bedömning så det är helt ointressant vad din eller min bekantskapskrets tycker. Om man läser ditt inlägg så tycker ju inte heller du att det är ett bra förslag.

Sök fram en positiv artikel i media om du kan.
Citera
2022-11-01, 14:18
  #1260
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Alla jag pratat med tycker att förslaget är skräp. Varken du eller jag är representanter för en opartisk bedömning så det är helt ointressant vad din eller min bekantskapskrets tycker. Om man läser ditt inlägg så tycker ju inte heller du att det är ett bra förslag.

Sök fram en positiv artikel i media om du kan.
Sök fram en positiv artikel i media om något överhuvud taget... det är omöjligt. Media skriver bara om jämmer och elände, positiva nyheter är ingen "Clickbait "

Om jag hade bestämt hade pengarna gått till att bygga ut överföringskapaciteten mellan de olika landsdelarna i Sverige (samt ökat forskningen på SMR för mer planerbar energi utöver vind o sol där det behövs) Nu lägger folk pengarna istället på en vecka på Playa de Palma sedan står vi där med ett taskigt ledningsnät nästa år igen...
__________________
Senast redigerad av kimdah2002 2022-11-01 kl. 14:29.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in