2022-11-01, 11:10
  #251917
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det finns många andra konflikter som har USA:s fingrar i sig som Haiti, Myanmar, Somalia, Etiopien ...
Ryssland gav väst åtta år att följa Minskavtalet innan dom var tvugna själva att gå in och avsluta inbördeskriget. Tålmodiga och dom lämnar knappas innan deras mål är uppnådda. En del vill ha tredje världskriget och även kärnvapenkrig över denna konflikt som väst själv bidragit med. Är det värt det då det kunde ha förhandlats bort tidigare?
Ursäkta du stavade lite fel, ryska reguljära förband har ockuperat och beskjutit Ukraina under 8 års tid skall det stå…
Citera
2022-11-01, 11:10
  #251918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Med stor sannolikhet finns inte en enda amerikansk medborgare i Ukraina nu, förutom några på ambassaden i Kiev. Alla har uppmanas lämna sedan ett bra tag.

Däremot finns där en jävla massa ryssar i form av soldater som invaderat Ukraina och nu dör av allteftersom.

Det vettigaste vore väl då att Putins ryzzland ger order till dom att snabbt plocka hop sitt pick och pack och återvända till moder ryzzland, pronto!
Då blir det omedelbart mycket lugnare i Ukraina. De har ett omfattande arbete framför sig att återbygga allt de invaderade förstört och stulit.
Det finns massor av amerikansk personal i Ukraina och UK. Vem tror du sköter underättelser, strategi, tekniskt underhåll etc. Sen har vi tusentals polska och andra NATO-soldater som klätt om för att sköta det ena och det andra.

Men framför allt är det Washington som håller i trådarna, skickar vapen och sätter det ukrainska folket i skuld.

Ryssland åker inte hem utan tar över sina historiska områden efter att Kiev-regimen misslyckats att förvalta gåvan från Sovjet.
Citera
2022-11-01, 11:11
  #251919
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det finns många andra konflikter som har USA:s fingrar i sig som Haiti, Myanmar, Somalia, Etiopien ...
Ryssland gav väst åtta år att följa Minskavtalet innan dom var tvugna själva att gå in och avsluta inbördeskriget. Tålmodiga och dom lämnar knappas innan deras mål är uppnådda. En del vill ha tredje världskriget och även kärnvapenkrig över denna konflikt som väst själv bidragit med. Är det värt det då det kunde ha förhandlats bort tidigare?

Ryssland kunde ha låtit bli att anfalla Ukraina med ursäkt att skydda ryssar. Varför försökte man ta hela Ukraina? Varför har man tagit mer områden än Donbas om man ville skydda ryssar där? Varför skjuter man mot ryssar i Ukraina?
Varför försökte man ta Odessa?

Minskavtalen var förstås påtvingat Ukraina då Ryssland hotade att anfalla dem om de inte gick med på det. Varför försåg Ryssland separatisterna med vapen? Varför stödde de separatisterna? Vad hade de med en intern konflikt i Ukraina att göra? Varför annekterade man land som inte hade med Donbas att göra?

Allt de gjort säger emot deras egna påståenden. Så då anser jag att deras ursäkt för att anfalla Ukraina var rent ljug.

Edit: Att man väntade åtta år anser jag beror på att Ukraina följde Minskavtalen. Minsk1 bröt ryssarna. Jag menar att man sökte bara en ursäkt. När det inte gick blev man till slut så less på att vänta att man bara angrep Ukraina, för det var det egentliga målet från början.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2022-11-01 kl. 11:23.
Citera
2022-11-01, 11:12
  #251920
Medlem
platyzmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det finns många andra konflikter som har USA:s fingrar i sig som Haiti, Myanmar, Somalia, Etiopien ...
Ryssland gav väst åtta år att följa Minskavtalet innan dom var tvugna själva att gå in och avsluta inbördeskriget. Tålmodiga och dom lämnar knappas innan deras mål är uppnådda. En del vill ha tredje världskriget och även kärnvapenkrig över denna konflikt som väst själv bidragit med. Är det värt det då det kunde ha förhandlats bort tidigare?

Och Neo-Stalinisterna har sina fingrar i Libyens och Kazakstans inre konflikter.
Skillnaden är att ni Neo-Stalinister annekterar, Väst lämnar.
__________________
Senast redigerad av platyzma 2022-11-01 kl. 11:16.
Citera
2022-11-01, 11:15
  #251921
Medlem
Det finns ett enkelt sätt att få slut på kriget:

1. Att ryzzland slutar med sina organiserade massvåldtäkter
2. Att ryzzland slutar med att rikta in sig på civila
3. Att ryzzland slutar att bygga upp tortyrcentraler överallt där de har kontroll
4. Att ryzzland slutar ge sig på civil infrastruktur
5. Att ryzzland respekterar Ukrainas suveränitet och rätt att bestämma vad som händer inom sina egna gränser
6. Att ryzzland betalar skadestånd för att ha startat ett krig pga påhittad rädsla för "nazism"
7. Att ryzzland slutar upp med sina perversa imperialistiska drömmar om att söndra, erövra, härska och mörda.

Enkelt.
__________________
Senast redigerad av WonDash 2022-11-01 kl. 11:18.
Citera
2022-11-01, 11:21
  #251922
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Vi vet inte. Kanske? Uppenbart är att USA har backat i flera av de senaste konflikterna. Och kan göra det i denna. Även om jag är positiv till att USA stannar kvar, MEN jag är inte säker.

Omöjligt att USA backar!

Så till vida att de inte har självskadetendenser.
De är smartare än så.

* Du kan inte jämföra detta med tidigare konflikter utanför Europa.
Här står mycket mycket mer på spel.

USA behöver Europa och Europa behöver USA.
Det handlar om att säkra upp framtiden.

Kina och Ryssland har fortlöpande gemensamma militära övningar, än idag.
Senast i September dök deras gemensamma krigsskepp upp i Alaska.

Du känner inte att det indikerar något?

https://www.arctictoday.com/a-u-s-coast-guard-ship-unexpectedly-encountered-chinese-and-russian-warships-off-alaska/

Vad tror du händer på längre sikt om Ryssland tillåts få in foten djupare i Europa?

* Målet för både Ryssland och Kina är att få ner Väst/USA på knä
eller i alla fall "ta ner dem på jorden". Detta är inga nyheter!

Och redan idag är RU men främst Kinas påverkan på klotet/världsdelarna stora,
de har redan lyckats använda sig av sin makt (via tex samarbeten/handel/kontakter)
för att påverka andra nationer på olika sett.
Även via utpressning, exempelvis spannmål.
De använder uppkomna samarbeten för UTPRESSNING för att nå SINA egna MÅL.
En anledning till stor oro då även Väst har gett Kina makt via handel av ex viktig infrastruktur mm.

Kina och RU samarbetar och har gemensamma mål.
Kina är bara mer tyst och smartare.

USA kan inte släppa Europa och Europa kan inte släppa USA!
Skulle det ske så har RU och Kina lyckats HELT med sina försök att splittra
och med målet att få terrängen att öppna upp sig....

Du kan INTE göra sådana jämförelser som du gjorde.
Helt olika saker.
Citera
2022-11-01, 11:22
  #251923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det finns massor av amerikansk personal i Ukraina och UK. Vem tror du sköter underättelser, strategi, tekniskt underhåll etc. Sen har vi tusentals polska och andra NATO-soldater som klätt om för att sköta det ena och det andra.

Men framför allt är det Washington som håller i trådarna, skickar vapen och sätter det ukrainska folket i skuld.

Ryssland åker inte hem utan tar över sina historiska områden efter att Kiev-regimen misslyckats att förvalta gåvan från Sovjet.

Mycket bra skrivet, speciellt det sista. Ukraina kunde ha skött detta väldigt annorlunda. I stället för att införliva den ryska minoriteten med en "mjuk" nationalism, så valde man extremism och en "hård" nationalism, dvs etnisk rensning.

Ukraina valde detta krig 2014 i och med kuppen. Allt annat är skitsnack.
Citera
2022-11-01, 11:32
  #251924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja det är väl det troligaste och det som världen i övrigt misstänker. en gasledning som inte ger intäkter nu eller i framtiden kan ju sprängas. Att lille Putin även säger att den kan repareras visar ju på att han vet skadornas omfattning. Men rysk gas är så 2021-tals idag så varför inte spränga bort resten av gasledningen.
Putin sprängde gasledningarna för att skylla på någon annan stat så han även kan spränga andra gasledningar bla Norges och även där skylla på andra.
Gemen man i Ryssland tror att Väst kommer att frysa i vinter, men Kreml ser att Väst kommer att klara av bortfallet från Ryssland och därför behöver de göra mera sabotage på andra gasledningar.
Citera
2022-11-01, 11:34
  #251925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Ryssland kunde ha låtit bli att anfalla Ukraina med ursäkt att skydda ryssar. Varför försökte man ta hela Ukraina? Varför har man tagit mer områden än Donbas om man ville skydda ryssar där? Varför skjuter man mot ryssar i Ukraina?
Varför försökte man ta Odessa?

Minskavtalen var förstås påtvingat Ukraina då Ryssland hotade att anfalla dem om de inte gick med på det. Varför försåg Ryssland separatisterna med vapen? Varför stödde de separatisterna? Vad hade de med en intern konflikt i Ukraina att göra? Varför annekterade man land som inte hade med Donbas att göra?

Allt de gjort säger emot deras egna påståenden. Så då anser jag att deras ursäkt för att anfalla Ukraina var rent ljug.

Edit: Att man väntade åtta år anser jag beror på att Ukraina följde Minskavtalen. Minsk1 bröt ryssarna. Jag menar att man sökte bara en ursäkt. När det inte gick blev man till slut så less på att vänta att man bara angrep Ukraina, för det var det egentliga målet från början.
Man invaderade först och främst för att få slut på inbördeskriget och sen för att få Ukraina aväpnat och neutralt. Man lyckades nästan i mars med ett avtal i Istanbul och drog tillbaka trupper ifrån Kiev men Kiev drog sig ur efter krav från Washington.

Efter det har saker och ting förändras. NATO, EU och USA har levererat mer vapen och utbildat fler soldater efter att Ryssland förstört den ursprungliga armén. Nu är man inne på att förstöra den andra byggda armén och har även tagit över två fler regioner. Märker du upptrappningen från väst som leder till detta? Blir det inga vettiga förhandlingar ryker Mykolaiv och Odessa med och sen följer Kharkov och kanske Sumi. Efter det ockuperas hela Ukraina och vi får förhoppningsvist lugnt och skönt om nu inte väst dekadenta politiker är sugen på ett tredje världskrig. Det är väst som pressar på försörelsen av Ukraina som stat medans Ryssland som skrivet väntar på vettiga förhandlingar.

Är det inte självklart att Ryssland hjälper en befolkning i Ukraina som inte ville ha med Kiev att göra längre då förtryckande lagar och förföljelser började 2014? Det är en rysktalande befolkning med samma kultur och religon som Ryssland och som jag skrev tidigare bor i regioner som före sovjet gav bort dom tillhörde Ryssland.

Varför hjälper vi västra Ukrainas råskinn i deras korståg mot Ryssland då vi inte har mycket att göra med det slaviska landet? Det här är Ukrainas ideologiska krig baserat i en hel del nazism sponsrad av USA och EU.

EU borde mycket tidigare tufft krävt att Ukraina rensat bor Banderasråskinnen, naziideoligin, de plundrande oligarkerna och politikerna för då hade Ukraina varit medlemmar av EU för länge sedan. Det var aldrig planen USA och EU hade för Ukraina utan det vi ser nu, som en murbräcka mot Ryssland och dess folk kan offras.
Citera
2022-11-01, 11:35
  #251926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det finns massor av amerikansk personal i Ukraina och UK. Vem tror du sköter underättelser, strategi, tekniskt underhåll etc. Sen har vi tusentals polska och andra NATO-soldater som klätt om för att sköta det ena och det andra.

Men framför allt är det Washington som håller i trådarna, skickar vapen och sätter det ukrainska folket i skuld.

Ryssland åker inte hem utan tar över sina historiska områden efter att Kiev-regimen misslyckats att förvalta gåvan från Sovjet.

Ryssland kommer åka hem tomhänta
Dom har absolut ingen rätt att försöka ta tillbaka det dom gav bort. Finns ingen rätt alls i att invadera Ukraina.
Nu har dom blivit bortgjorda ordentligt. Visat världen hur värdelös militär man har. Hur dålig det mesta av deras vapen är.
Det är inte bara USA som skicka vapen. Självklart ska dom skicka vapen. Inget konstigt med det. Det är enbart ryssälskare som tycker det är fel. Det förstår man faktiskt då ryssarna får spö.

Tycker du inte Ukraina har rätt att försvara sig? Eller tycker du man ska ge upp för att inte deras soldater ska dö när de försvarar sitt hemland?
Citera
2022-11-01, 11:35
  #251927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det finns massor av amerikansk personal i Ukraina och UK. Vem tror du sköter underättelser, strategi, tekniskt underhåll etc. Sen har vi tusentals polska och andra NATO-soldater som klätt om för att sköta det ena och det andra.

Men framför allt är det Washington som håller i trådarna, skickar vapen och sätter det ukrainska folket i skuld.

Ryssland åker inte hem utan tar över sina historiska områden efter att Kiev-regimen misslyckats att förvalta gåvan från Sovjet.

Ryssland gick in i Ukraina och annekterade Krim 2014 samt militäriserade och understötte separatisterna i Donbass. Illegalt.

Ryssland har absolut inget att göra i Ukraina som är ett eget suveränt land.

2022 invaderade Ryssland Ukraina militärt både med marktrypper som flyg och försökte mörda dess demokratiskt valde president. Ett brutalt krig utbröt som fortfarande pågår. Massvis med krigsbrott utförs och fortfarande pågår.

Det är vad vi fortsätter kan se varje dag.

Ryssland måste avsluta kriget omedelbart. Priset kommer bli förödande högt. Ryssland kommer ekonomiskt förpassas till medeltiden.
Citera
2022-11-01, 11:36
  #251928
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det finns massor av amerikansk personal i Ukraina och UK. Vem tror du sköter underättelser, strategi, tekniskt underhåll etc. Sen har vi tusentals polska och andra NATO-soldater som klätt om för att sköta det ena och det andra.

Men framför allt är det Washington som håller i trådarna, skickar vapen och sätter det ukrainska folket i skuld.

Ryssland åker inte hem utan tar över sina historiska områden efter att Kiev-regimen misslyckats att förvalta gåvan från Sovjet.
Nu har du förstås inga belägg för det du säger om personal. Däremot finns frivilliga från både öst och väst där.
Vi i väst lever i en modern värld. Väst behöver inte vara där. Allt sköts via satellit och kommunikation. Utbildningen sköts utomlands.

Massvis av Ryssar har redan lämnat, för inte ens deras eget land brydde sig om sina egna medborgare, trots att man sa att det var därför man angrep. Så de lämnar Ukraina i liksäckar, den ena efter den andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in