Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-10-17, 17:19
  #170485
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Vad jag förstår är obturation ett fenomen där kulan expanderar innan den har lämnat loppet, om kalibern (kulans diameter) är någon mindre än diametern på pipan.
Ja, att det sker en deformation av en kula innan den har lämnat pipans mynning är ett allmänt känt och väl dokumenterat fenomen.

Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Uppsvampning (eng "base extension") uppkommer i kulans bakre del efter att den har lämnat loppet på grund av överbliven energi.

Det är alltså det här med en ev. deformation av kulan strax efter att den har lämnat pipmynningen som är mer tveksamt. Det är flera som pratar om ett sådant fenomen som du beskriver här, men det verkar helt enkelt inte finnas något belägg för att det existerar. Ingen sådan deformation verkar finnas beskriven i litteraturen, och ingen har heller kunnat hitta någon dokumentation från polisens/SKL:s/NFC:s egna provskjutningar som ger stöd åt den här idén.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2022-10-17 kl. 17:28.
Citera
2022-10-18, 01:08
  #170486
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, att det sker en deformation av en kula innan den har lämnat pipans mynning är ett allmänt känt och väl dokumenterat fenomen.


Det är alltså det här med en ev. deformation av kulan strax efter att den har lämnat pipmynningen som är mer tveksamt. Det är flera som pratar om ett sådant fenomen som du beskriver här, men det verkar helt enkelt inte finnas något belägg för att det existerar. Ingen sådan deformation verkar finnas beskriven i litteraturen, och ingen har heller kunnat hitta någon dokumentation från polisens/SKL:s/NFC:s egna provskjutningar som ger stöd åt den här idén.

When high-pressure handgun cartridges loaded with plain lead bullets are fired through short-barrelled weapons, there is an additional problem. The problem here is that as the bullet emerges from the barrel, the gases which follow are still at an extremely high pressure. Once the bullet is freed from the constraints of the barrel, the pressure of the gases on its base is so great that it will expand. Some- times, this base expansion can increase the diameter of the bullet by 50% or more. In addition, the bullet can become unstable as the base expansion is not always constant. This can, in extreme cases, cause the bullet to tumble in flight.

Bild och text från Handbook of Firearms and Ballistics sida 199
--- tar bort länken pga copyright --- bifogar citat i den andra tråden.
__________________
Senast redigerad av omiga 2022-10-18 kl. 01:13.
Citera
2022-10-19, 04:00
  #170487
Medlem
I wonder if there is any DNA material from the crime scene?
I wonder how fast "forensic genetic genealogy" could solve this murder?
My bet. Not 30 plus years...

As far as S&W's are concerned
And ammunition.
Go take a good long look at the Svanberg S&W - make sure you double check the ammo.


Citat:
Ursprungligen postat av omiga
When high-pressure handgun cartridges loaded with plain lead bullets are fired through short-barrelled weapons, there is an additional problem. The problem here is that as the bullet emerges from the barrel, the gases which follow are still at an extremely high pressure. Once the bullet is freed from the constraints of the barrel, the pressure of the gases on its base is so great that it will expand. Some- times, this base expansion can increase the diameter of the bullet by 50% or more. In addition, the bullet can become unstable as the base expansion is not always constant. This can, in extreme cases, cause the bullet to tumble in flight.

Bild och text från Handbook of Firearms and Ballistics sida 199
--- tar bort länken pga copyright --- bifogar citat i den andra tråden.
Citera
2022-10-19, 10:31
  #170488
Medlem
Vad tror ni om detta?

"Nerkortad sammanställning av Bjarne Moelvs behandling av Palmemordet 📄:

Natten till den 1 mars 1986 genomförs i centrala Stockholm en kuppberedskapsövning i polisiär och militär regi. Övningsförutsättningarna beskriver ett läge där en hög politiker, ämbetsman eller militär hotas till livet av stadsgerilla. Denna beredskapsövning ska ha testats i all hemlighet några år tidigare och då vunnit stark genklang hos såväl polis som militär. Förutsättningarna bygger på en instruktionsfilm om diversionsmanövrer, tänkt att användas i Civilförsvarets och Tolkskolans verksamhet:

Attentatsmän skyddas av figuranter som cirkulerar på gärningsplatsen i skepnad av åskådare, vittnen och desinformatörer, så att den tilltänkte gärningsmannen kan göra en snabb kringgående rörelse, återvända till mordplatsen och sälla sig till skaran av figuranter, tillskyndande allmänhet och polis.

Också en grupp nära partikamrater till Palme ska med tanke på den illavarslande snabbt växande hotbilden ha initierat diskret privatövervakning av statsministern som hemförlovat sina livvakter inför en familjekväll med biografbesök tillsammans med hustrun Lisbeth, sonen Mårten och dennes fästmö.

Efter filmen skiljs makarna Palme från ungdomarna och hinner ta en kort promenad i innerstaden innan det dödande skottet faller vid korsningen Sveavägen-Tunnelgatan och ett scenario kusligt likt instruktionsfilmens uppstår.

Under mordutredningens gång framkommer i den livliga mediedebatten uppgifter om att ett stort antal medlemmar av och utbrytare ur olika säkerhets- och underrättelseorganisationer funnits på plats under mordkvällens kuppberedskapsövning."

Forts på https://privatspaning.home.blog/2020/07/28/palmemordet-bjarne-moelv/
Citera
2022-10-19, 19:35
  #170489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror ni om detta?

"Nerkortad sammanställning av Bjarne Moelvs behandling av Palmemordet 📄:

Natten till den 1 mars 1986 genomförs i centrala Stockholm en kuppberedskapsövning i polisiär och militär regi. Övningsförutsättningarna beskriver ett läge där en hög politiker, ämbetsman eller militär hotas till livet av stadsgerilla. Denna beredskapsövning ska ha testats i all hemlighet några år tidigare och då vunnit stark genklang hos såväl polis som militär. Förutsättningarna bygger på en instruktionsfilm om diversionsmanövrer, tänkt att användas i Civilförsvarets och Tolkskolans verksamhet:

Attentatsmän skyddas av figuranter som cirkulerar på gärningsplatsen i skepnad av åskådare, vittnen och desinformatörer, så att den tilltänkte gärningsmannen kan göra en snabb kringgående rörelse, återvända till mordplatsen och sälla sig till skaran av figuranter, tillskyndande allmänhet och polis.

Också en grupp nära partikamrater till Palme ska med tanke på den illavarslande snabbt växande hotbilden ha initierat diskret privatövervakning av statsministern som hemförlovat sina livvakter inför en familjekväll med biografbesök tillsammans med hustrun Lisbeth, sonen Mårten och dennes fästmö.

Efter filmen skiljs makarna Palme från ungdomarna och hinner ta en kort promenad i innerstaden innan det dödande skottet faller vid korsningen Sveavägen-Tunnelgatan och ett scenario kusligt likt instruktionsfilmens uppstår.

Under mordutredningens gång framkommer i den livliga mediedebatten uppgifter om att ett stort antal medlemmar av och utbrytare ur olika säkerhets- och underrättelseorganisationer funnits på plats under mordkvällens kuppberedskapsövning."

Forts på https://privatspaning.home.blog/2020/07/28/palmemordet-bjarne-moelv/

Vad är källan till denna hypotes?

Har nån sett denna instruktionsfilm?

Hur skulle övningen ha fortlöpt om inte mordet skett?
Citera
2022-10-19, 22:46
  #170490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Vad är källan till denna hypotes?

Har nån sett denna instruktionsfilm?

Hur skulle övningen ha fortlöpt om inte mordet skett?

Bjarne Moelv har skrivit om detta men han har vad jag vet inte berättat om sin källa
Bjarne har frågat efter filmen och fått följande svar "
att om en sådan film alls existerar så är den sekretessbelagd."

https://gunnarwall.wordpress.com/2020/07/09/bjarne-moelv-polis-och-militar-ovade-kuppforsvar-natten-da-palme-mordades/
Citera
2022-10-19, 23:30
  #170491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Bjarne Moelv har skrivit om detta men han har vad jag vet inte berättat om sin källa
Bjarne har frågat efter filmen och fått följande svar "
att om en sådan film alls existerar så är den sekretessbelagd."

https://gunnarwall.wordpress.com/2020/07/09/bjarne-moelv-polis-och-militar-ovade-kuppforsvar-natten-da-palme-mordades/
Men var kommer idén ifrån? Är det den där ensamma militären som testade hur långt in han kom inpå nån militär höjdare.

Men hur skulle övningen ha gått till?

Skulle nån gått fram och satt en lapp på OP rygg.

Övningen skulle då vara avslutad.

Terrorgruppen vann.

Nått slags killer/levande rollspel?

OP och LP skulle ha varit informerade om detta ?
Citera
2022-10-20, 07:18
  #170492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Men var kommer idén ifrån? Är det den där ensamma militären som testade hur långt in han kom inpå nån militär höjdare.

Men hur skulle övningen ha gått till?

Skulle nån gått fram och satt en lapp på OP rygg.

Övningen skulle då vara avslutad.

Terrorgruppen vann.

Nått slags killer/levande rollspel?

OP och LP skulle ha varit informerade om detta ?

Jag vet bara sådant som går att googla fram.
Det kan kanske gå att kontakta Moelv via länken till Gunnar Walls blogg,
Det har ju också kommit fram att det pågick en operation som hette " Cosi Fan Tutte" , den tog det drygt 30 år för att bli allmänt känd

https://kvartal.se/artiklar/kvartal-avslojar-sapos-okanda-operation-nar-palme-mordades/
Citera
2022-10-20, 10:39
  #170493
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror ni om detta?

"Nerkortad sammanställning av Bjarne Moelvs behandling av Palmemordet 📄:

Natten till den 1 mars 1986 genomförs i centrala Stockholm en kuppberedskapsövning i polisiär och militär regi. Övningsförutsättningarna beskriver ett läge där en hög politiker, ämbetsman eller militär hotas till livet av stadsgerilla. Denna beredskapsövning ska ha testats i all hemlighet några år tidigare och då vunnit stark genklang hos såväl polis som militär. Förutsättningarna bygger på en instruktionsfilm om diversionsmanövrer, tänkt att användas i Civilförsvarets och Tolkskolans verksamhet:

Attentatsmän skyddas av figuranter som cirkulerar på gärningsplatsen i skepnad av åskådare, vittnen och desinformatörer, så att den tilltänkte gärningsmannen kan göra en snabb kringgående rörelse, återvända till mordplatsen och sälla sig till skaran av figuranter, tillskyndande allmänhet och polis.

Också en grupp nära partikamrater till Palme ska med tanke på den illavarslande snabbt växande hotbilden ha initierat diskret privatövervakning av statsministern som hemförlovat sina livvakter inför en familjekväll med biografbesök tillsammans med hustrun Lisbeth, sonen Mårten och dennes fästmö.

Efter filmen skiljs makarna Palme från ungdomarna och hinner ta en kort promenad i innerstaden innan det dödande skottet faller vid korsningen Sveavägen-Tunnelgatan och ett scenario kusligt likt instruktionsfilmens uppstår.

Under mordutredningens gång framkommer i den livliga mediedebatten uppgifter om att ett stort antal medlemmar av och utbrytare ur olika säkerhets- och underrättelseorganisationer funnits på plats under mordkvällens kuppberedskapsövning."

Alla som var med har sen kunnat hållit tyst. Utan att närmare fördjupat mig så är väl BM att betrakta som någon form av rättshaverist knäppskalle väl i nivå med Tuvheden och C Hedberg.
Citera
2022-10-20, 12:03
  #170494
Min stränga uppfattning, är att Björn Moelv är en konspirationsteoretiker av samma valör som herr Gunnar Wall och dennes like Lars Borgnäs. Dessa tre herrar sitter (trots 35 år av idogt "gräv") kvar på sina pojkrum, och sprider sina teorier utan att visa på minsta belägg för sina påståenden. Kuppförsvarsövningen är rent hittepå, larv och trams, skapade av förstklassiga desinformatörer ihop med lättköpta och mindre begåvade privatspanare med talfel sedan slutet på 1980-talet. Tramset om kuppförsvarsövningen började som en liten larvig snöboll för drygt trettio år sedan, och har idag blivit till en ful och monstruös snögubbe. Stor MOP-humor att denna teori ännu cirkulerar och debatteras.

Extra pinsamt, blir det förstås när "intellektuella" av sorten Lena Andersson tappar spelkulorna efter för många timmar ägnade åt MOP, och köper Moelvs och Walls fantasifoster. Men, det är ju inte bara kring MOP hon tappat det, överlag känns hon som en "lost soul" av stora mått sedan ett par år, sorgligt att se förfallet.
__________________
Senast redigerad av HermanSerman 2022-10-20 kl. 12:24.
Citera
2022-10-20, 13:44
  #170495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag vet bara sådant som går att googla fram.
Det kan kanske gå att kontakta Moelv via länken till Gunnar Walls blogg,
Det har ju också kommit fram att det pågick en operation som hette " Cosi Fan Tutte" , den tog det drygt 30 år för att bli allmänt känd

https://kvartal.se/artiklar/kvartal-avslojar-sapos-okanda-operation-nar-palme-mordades/
Det var spionage på ryska diplomater på nån resturang. Har aldrig förstått kopplingen till MOP. Har du ?
Borde det inte varit spionage varje dag under olika flagg under kalla kriget?
Citera
2022-10-20, 13:51
  #170496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Det var spionage på ryska diplomater på nån resturang. Har aldrig förstått kopplingen till MOP. Har du ?
Borde det inte varit spionage varje dag under olika flagg under kalla kriget?

Det behöver inte ha någon koppling till mop, men det verkar i varje fall rört sig flera olika grupperingar på mordkvällen
Det skulle ju faktiskt kunna vara någon enskild person ur någon grupp som avskydde OP och fick sin chans.
Angående scenariot med folk på mordplatsen som skulle förvilla mordutredarna, rent teoretiskt skulle Skandiamannen haft en sådan roll.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in