2022-10-17, 09:00
  #241453
Avslutad
Nazism och rasism ska alltid bekämpas. I Sverige, Ukraina, Ryssland.

Ingen diskussion

Som jag minns drev Göran Persson projektet ”om detta må ni berätta ”

Alla fick hem en bok om förintelsens hemskheter
Citera
2022-10-17, 09:05
  #241454
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Själva Ukrainska armén är INTE nazistisk, eller regeringen för övrigt.

Stopp där! Hallå!

Regeringen är nazistisk. Zelensky är en nazist. Det anser Putin:

Citat:
Putin:

"The subject of this address is the situation in Donbass and the course of the special military operation to liberate it from the neo-Nazi regime."

http://en.kremlin.ru/events/president/news/69390
Citera
2022-10-17, 09:07
  #241455
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Nazism och rasism ska alltid bekämpas. I Sverige, Ukraina, Ryssland.

Ingen diskussion

Som jag minns drev Göran Persson projektet ”om detta må ni berätta ”

Alla fick hem en bok om förintelsens hemskheter

Då får Ryssland ta hand om nazismen i Ryssland, och Ukraina får ta hand om sina problem i Ukraina.

Nazism är i verkligheten vare sig orsak till kriget, eller ett problem i det.
Citera
2022-10-17, 09:10
  #241456
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Då får Ryssland ta hand om nazismen i Ryssland, och Ukraina får ta hand om sina problem i Ukraina.

Nazism är i verkligheten vare sig orsak till kriget, eller ett problem i det.

Det är din åsikt, och den har du rätt till. Men jag tror inte att Göran Persson hade startat ett så stort projekt om det inte fanns fog för det.
Citera
2022-10-17, 09:11
  #241457
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Nazism och rasism ska alltid bekämpas. I Sverige, Ukraina, Ryssland.

Ingen diskussion

Som jag minns drev Göran Persson projektet ”om detta må ni berätta ”

Alla fick hem en bok om förintelsens hemskheter

Och nu kopierar Nazi-Ryssland Nazi-Tyskland och Förintelsens hemskheter. Förintelsen II.

https://www.google.com/search?q=izium+mass+graves&source=lnms&tbm=isch&sa =X
https://www.google.com/search?q=bucha+mass+graves&tbm=isch

Boken "Om detta må ni berätta" kommer att utökas med ett nytt kapitel efter detta krig.
Citera
2022-10-17, 09:12
  #241458
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schipperke77
För en svensktalande var det jag skrev helt självklart. Du kanske ska be ett befäl om hjälp med översättningen?

Vi kan inte ta ansvar för att Putin är galen, det ansvaret får ryssarna ta.
Väst tar hänsyn till den ryska kärnvapendoktrinen som den är formulerad, inte den tolkning en på ålderns höst sinnessjuk Putin hittar på.

Nu förstår jag vad du menar med "ansvar". Du behöver inte vara otrevlig. Men jag förstår ändå inte hur du tänker. Rysslands doktrin är inte tydlig, det finns inte något "som den är formulerad". Rysslands kärnvapendoktrin anses betyda detta:

"For example, the [Russian] national security concept issued in 1997 allowed for the use of nuclear weapons “in case of a threat to the existence of the Russian Federation as an independent sovereign state.”31 The military doctrine published in 2000 expanded the circumstances in which Russia might use nuclear weapons, including in response to attacks using weapons of mass destruction against Russia or its allies, as well as in response to “large-scale aggression utilizing conventional weapons in situations critical to the national security of the Russian Federation.”32 (<= notera att det är inte den senaste versionen).

These revisions have led to questions about whether Russia would employ nuclear weapons preemptively in a regional war or only in response to the use of nuclear weapons in a broader conflict. In mid-2009, Nikolai Patrushev, the head of Russia’s Security Council, hinted that Russia would have the option to launch a “preemptive nuclear strike” against an aggressor “using conventional weapons in an all-out, regional, or even local war.”33"

Senaste versionen:
"...aggression against the Russian Federation with the use of conventional weapons when the very existence of the state is in jeopardy."
(https://sgp.fas.org/crs/nuke/R45861.pdf)

Där finns ett tolkningsspektrum här. I en extrem tolkning kan det anses betyda att man kan reducera den ryska staten till att bestå av Moskva Oblast, där Putin får bestämma. Eftersom Ryssland kommer fortsätta existera är inte den ryska staten "in jeopardy". Och de kommer inte använda kärnvapen.

En annan extrem tolkning är att Ryssland har fiender som vill eliminera Ryssland. Ett nuvarande krig kommer inte att sluta med den ryska statens undergång. Men kriget kan sätta Ryssland i en position där det är omöjligt för dem att försvara sig. Och vad det är i sin tur betyder, är extremt subjektivt.

Var på spektrumet ska vi lägga oss?

Alltså är rysk kärnvapendoktrin väldigt otydlig. Och det faktum att ryssarna invaderar och annekterar gör den ännu mer otydlig.
Citera
2022-10-17, 09:25
  #241459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Nu förstår jag vad du menar med "ansvar". Du behöver inte vara otrevlig. Men jag förstår ändå inte hur du tänker. Rysslands doktrin är inte tydlig, det finns inte något "som den är formulerad". Rysslands kärnvapendoktrin anses betyda detta:

"For example, the [Russian] national security concept issued in 1997 allowed for the use of nuclear weapons “in case of a threat to the existence of the Russian Federation as an independent sovereign state.”31 The military doctrine published in 2000 expanded the circumstances in which Russia might use nuclear weapons, including in response to attacks using weapons of mass destruction against Russia or its allies, as well as in response to “large-scale aggression utilizing conventional weapons in situations critical to the national security of the Russian Federation.”32 (<= notera att det är inte den senaste versionen).

These revisions have led to questions about whether Russia would employ nuclear weapons preemptively in a regional war or only in response to the use of nuclear weapons in a broader conflict. In mid-2009, Nikolai Patrushev, the head of Russia’s Security Council, hinted that Russia would have the option to launch a “preemptive nuclear strike” against an aggressor “using conventional weapons in an all-out, regional, or even local war.”33"

Senaste versionen:
"...aggression against the Russian Federation with the use of conventional weapons when the very existence of the state is in jeopardy."
(https://sgp.fas.org/crs/nuke/R45861.pdf)

Där finns ett tolkningsspektrum här. I en extrem tolkning kan det anses betyda att man kan reducera den ryska staten till att bestå av Moskva Oblast, där Putin får bestämma. Eftersom Ryssland kommer fortsätta existera är inte den ryska staten "in jeopardy". Och de kommer inte använda kärnvapen.

En annan extrem tolkning är att Ryssland har fiender som vill eliminera Ryssland. Ett nuvarande krig kommer inte att sluta med den ryska statens undergång. Men kriget kan sätta Ryssland i en position där det är omöjligt för dem att försvara sig. Och vad det är i sin tur betyder, är extremt subjektivt.

Var på spektrumet ska vi lägga oss?

Alltså är rysk kärnvapendoktrin väldigt otydlig. Och det faktum att ryssarna invaderar och annekterar gör den ännu mer otydlig.

I praktiken betyder det väl ungefär att om Putin är hotad så anser sig Ryssland har rätt att utplåna allt liv på jorden.
Citera
2022-10-17, 09:25
  #241460
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Stopp där! Hallå!

Putin:

"The subject of this address is the situation in Donbass and the course of the special military operation to liberate it from the neo-Nazi regime."

Regeringen är nazistisk. Zelensky är en nazist. Det anser Putin:

Zelensky hade inte våldsmonopol. Där härjade högerextremistisk milis med artilleri och pansar i Donbass. Dessa nassegrisar var också en del av regimen, det handlar inte bara om presidenten när presidenten inte har kontroll över sitt land.

Men Putin hade gjort samma sak även om det inte var nazister, men något annat som avryskade befolkningen, strävade efter att gå med i NATO, krävde Krim tillbaka och militant hatade ryssar.
Citera
2022-10-17, 09:27
  #241461
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
I praktiken betyder det väl ungefär att om Putin är hotad så anser sig Ryssland har rätt att utplåna allt liv på jorden.

Ja det är inte långt ifrån. Det är svårt att utgå från deras doktrin i sig själv.
Citera
2022-10-17, 09:35
  #241462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Zelensky hade inte våldsmonopol. Där härjade högerextremistisk milis med artilleri och pansar i Donbass. Dessa nassegrisar var också en del av regimen, det handlar inte bara om presidenten när presidenten inte har kontroll över sitt land.

Men Putin hade gjort samma sak även om det inte var nazister, men något annat som avryskade befolkningen, strävade efter att gå med i NATO, krävde Krim tillbaka och militant hatade ryssar.

Om det fanns ukrainare som hatade ryssar så beror det naturligtvis på hur ryssarna betedde sig i kombination med hotbilden. Det finns ju massor av länder som har befolkningar som talar grannlandets språk. I Europa har vi Schweiz, Belgien och Finland till exempel. Men där lever människorna ändå i fred och harmoni. Belgarna vet att Holland eller Frankrike kommer inte att invadera, Sverige kommer inte att invadera Finland eller något sådant.
Men i de länder som har rysktalande befolkningar är det ett konkret hot. Så är det i Ukraina och Baltikum till exempel. Man vet att Kreml bara letar efter anledningar att invadera och att de kan iscensätta uppror bland den rysktalande befolkningen. Det skapar misstänksamhet och fientlighet mellan språkgrupperna.
Citera
2022-10-17, 09:36
  #241463
Medlem
donald12s avatar
Senaste siffrorna

The total combat losses of the enemy from 24.02 to 17.10 were approximately:
of personnel / personnel ‒ about 65320 (+320) persons were liquidated / persons were liquidated,
tanks ‒ 2537 (+8) units,
armored fighting vehicles / APV ‒ 5205 (+12) units,
artillery systems – 1599 (+10) units,
RSZV / MLRS – 366 (+1) units,
anti-aircraft warfare systems ‒ 187 (+1) units,
aircraft – 268 (+0) units,
helicopters – 242 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1241 (+17),
cruise missiles ‒ 316 (+0),
ships / boats / warships / boats ‒ 16 (+0) units,
vehicles and fuel tanks – 3969 (+10) units,
special equipment / special equipment ‒ 144 (+1).

The enemy suffered the greatest losses in the Bakhmut and Avdiiv directions.

#stoprussia #BELIEVE inZSU
Citera
2022-10-17, 09:36
  #241464
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Zelensky hade inte våldsmonopol. Där härjade högerextremistisk milis med artilleri och pansar i Donbass.
Ukraina var en fredlig demokrati innan kackerlackorna från Ryssland invaderade. Det är korrekt att det sedan 2014 har härjat rysk högerextrem milis i Donbass. Ryssland invaderade ju Ukraina redan 2014.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in