2022-10-13, 12:34
  #133
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är skitsnack. Anledningen att det finns en genetisk koppling är att de flesta israeler kommer från arabvärlden.
Precis, de kommer inte från det tidiga Israel. De är inte mer ättlingar till dåtidens israeliter än vad dagens palestinier är. Sen har vi beta också...

Dessutom tycker jag detta "blod och land" är ett rätt förlegat tankesätt. någon sorts magisk koppling mellan ett visst folk och ett landområde som ger dem rätt att erövra det hur lång tid andra än bott där. Det var så nazisterna tänkte också.
Citera
2022-10-13, 12:46
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Har du titta på vilken sida som varit bäst på att döda den andra? Du klagar på att de ockuperade skjuter några hemgjorda raketer, men inte på att de invandrade judarna redan från början klämde i med massmord som spridande av tyfus.

Buhuhu, det är synd om ”palestinerna” och alla andra muslimska araber i världen. Alla är så dumma mot dem. Buhuhu. Alla försöker ta deras markområden och döda dem. Något sådant har aldrig någon ”palestinier” eller annan muslimsk arab gjort. Aldrig. Alla områden utanför Mekka där det nu bor muslimska araber har ursprungsbefolkningen överlämnat helt fritt och gratis, helt utan att något våld eller hot om våld har förekommit. Buhuhu.
Citera
2022-10-13, 12:53
  #135
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Precis, de kommer inte från det tidiga Israel. De är inte mer ättlingar till dåtidens israeliter än vad dagens palestinier är. Sen har vi beta också...

Du läste inte hela paragrafen jag skrev eller hur? Ashkenazim är inte mer lika palestinier än israeler. Du körsbärsplockar fakta som passar din åsikt.
Citera
2022-10-13, 12:57
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Dessutom tycker jag detta "blod och land" är ett rätt förlegat tankesätt. någon sorts magisk koppling mellan ett visst folk och ett landområde som ger dem rätt att erövra det hur lång tid andra än bott där. Det var så nazisterna tänkte också.

Jamen då så, då kan ju alla ”palestiner” flytta till Mekka istället.
Citera
2022-10-13, 13:03
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Självklart går det inte att jämföra....

Ryssland hotar med att använda taktiska kärnvapen mot militära mål mot ett land vid deras direkta territoriella gräns.

USA bombade civila på andra sida jordklotet

Vilken sida står DU på?
Zovjet har startat ett krig och vill vinna det genom kärnvapen mot den överlägsna armén de möter. USA tog den enda chansen att för gott avsluta ww2 efter sex år, trots civila dödsoffer, genom ett vapen som vid den tiden inte ens hade stämpeln den har idag.

Jag står absolut inte på Zovjets sida, det är enbart kommuniststater som gör det. Att du ser dem som fiendens fiende förändrar inte det faktumet att enbart kommunister stöttar dem. Tror du det är en slump?
Citera
2022-10-13, 13:27
  #138
Medlem
MittMalmoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlartSur
Zovjet har startat ett krig och vill vinna det genom kärnvapen mot den överlägsna armén de möter. USA tog den enda chansen att för gott avsluta ww2 efter sex år, trots civila dödsoffer, genom ett vapen som vid den tiden inte ens hade stämpeln den har idag.

Jag står absolut inte på Zovjets sida, det är enbart kommuniststater som gör det. Att du ser dem som fiendens fiende förändrar inte det faktumet att enbart kommunister stöttar dem. Tror du det är en slump?


Usch vilka rysningar jag får längs med ryggraden när jag hör att det finns folk med ovan förbehållslösa support av en aggressionsmakt Nato/USA.. att man inte ens drar sig att marginalisera och bara vifta bort alla de hundratusentals, män, kvinnor, barn, unga gamla civila offer vid bombningarna av Hiroshima och Nagasaki...

Den ENDA gången atomvapen använts i historien var då.. av USA
Sedan kan du försöka få det till att det är Ryssland som är fienden som vill använda atombomben.. men det är fortfarande bara tom retorik.
Verkligheten och historien går inte att varken förneka eller förminska

Jag hopps verkligen att den stank du sprider inte kommer nära mig och min omgivning så du förpestar den med dessa ruttna värderingar.

Blääääääää...
Citera
2022-10-13, 13:47
  #139
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Första attackerna stod sionisterna för, innan arabstaterna vart inblandade. Tycker du biologisk krigföring mot civila är acceptabel?

1956 hade inga arabstater planerat invadera. 1967 mobiliserade arabstaterna för att de trodde att Israel var på väg att invadera Syrien. Hela deras krigsplanering baserades på att Israel skulle anfalla först.

Varför kan inte ni Israeltroll läsa lite historia?

Vadå för biologisk krigföring? Och araber är som regel ociviliserade smutsmänniskor, ungefär som ryssar. Hur många arabiska nobelpristagare finns det jämfört med judiska? Och araberna är mångdubbelt fler.
Citera
2022-10-13, 14:29
  #140
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Vadå för biologisk krigföring?
Det har jag länkat till ett par gånger tidigare i tråden:
https://www.juancole.com/2022/10/catastrophe-historians-palestinians.html
Citat:
Och araber är som regel ociviliserade smutsmänniskor, ungefär som ryssar. Hur många arabiska nobelpristagare finns det jämfört med judiska? Och araberna är mångdubbelt fler.
Inte mycket mening med att diskutera med rasister som du.
Citera
2022-10-13, 16:03
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Menar du att det finns spår av att folk levt i Mellanöstern? Oj, det kunde man aldrig anat

Palestina tillhörde inte Israel sedan 2000 år. Området hade tillhört en hel massa olika länder både före och efter perioden då judarna var i kontroll. Sen försöker du med klassiska "terra nullius", att eftersom palestinierna inte hade en egen stat hade de heller inga rättigheter. Bara mörda och fördriva.

Stora delar av de palestinier som bodde där fördrevs och fick sin egendom stulen. De som vart kvar sattes under militärstyre fram till 1965(?) och fick sin egendom stulen. (Slå upp "present absentee"). Sen när sionisterna kuvat och marginaliserat den infödda icke-judiska befolkningen kunde man "generöst" ge dem samma rättigheter.

......

Varför skall ryssarna ge bort territorium till palestinierna? De har väl aldrig gjort dem något? Snacka om absurd lösning.
....

*Det ställs krav på folk som vill grunda egna stater. Inget undantag för de araber som kallar sig palestinier.

*Ett historiskt "fynd" eller fornminne är språket. I Dödahavsrullarna finns hebreiska dokumenterad sen över tvåtusen år. En del av skriften är arameiska (Jesus språk) samt en del grekiska. Inget av fynden är arabiska och självklart inte något ur Koranen som uppfann en ny profet och Gud omkring 1000 år senare (600 år e. Kr.). Hebreiska är judendomens språk.

*Du föreslog att Israel skulle få Königsberg i ett tidigare inlägg. Judarna har Israel (Judea och Kaanan) sen många tusen år. För att frigöra Israel åt palestinierna menar du nog.

*Detta kan vi diskutera oändligt eftersom vi har helt olika grundvärderingar. Mina värderingar leder till att besvara frågan i tråden:

Ryssarna attack på Ukraina 2014-2022 är jämförbar med Hitlers på Polen i september 1939.
Israel för ett försvarskrig mot terroriserande palestinier i mellanöstern. Det är fullt legitimt och Israel är ett sekulärt demokratiskt land.
Citera
2022-10-13, 16:14
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Revoltera
Ryssland har annekterat och ockuperat delar av Ukraina på liknande sätt som Israel annekterat och ockuperat Palestinska områden av Gaza och Västbanken.

Trots det faktum att Israels ockupation inleddes mer "fredligt" genom att systematiskt tvinga ut palestinier från sina områden snarare än att invadera dem militärt och avrätta dem så handlar det i båda fall om främmande makter som inkräktat på sina grannars territorium för att de anser marken tillhöra dem och hävdar att deras ockupation är självförsvar.

Men trots dessa gemensamma nämnare så är det många Israelvänner som är anti-Ryssland och många ryssvänner som är anti-Israel.

USA, exempelvis, ger ju både finansiellt såväl som militärt stöd åt både Israel och Ukraina, den ene ockupant och den andre ockuperad.

Så vad är det som skiljer Rysslands och Israels annekteringar åt egentligen?

Den stora skillnaden torde vara att ”sovjet” röstade om det, sovjetrepubliker utropade självständighet (Ukraina) , det röstades om det i det ”nya självständiga landet” alla direkt inblandade intressenter respekterade och godkänd förändringen, följt av ”världen” i sin helhet.

Ryssland bröt ensidigt budapestfördraget 2014. Som var den formella överenskommelsen (Ukrainas motprestation var att överlämna alla sina kärnvapen)

Israel-Palestina . Lite mer oklart… minst sagt.
Citera
2022-10-13, 16:26
  #143
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
*Ett historiskt "fynd" eller fornminne är språket. I Dödahavsrullarna finns hebreiska dokumenterad sen över tvåtusen år. En del av skriften är arameiska (Jesus språk) samt en del grekiska. Inget av fynden är arabiska och självklart inte något ur Koranen som uppfann en ny profet och Gud omkring 1000 år senare (600 år e. Kr.). Hebreiska är judendomens språk.
Och? Att det fanns en judisk stat där för 2000 år sedan är odiskutabelt, men vad har det med dagens situation att göra? Skall Italien få tillbaka allt det land de vid samma tid kontrollerade? London grundades av romarna, skall den återgå till Italien?
Citat:
Du föreslog att Israel skulle få Königsberg i ett tidigare inlägg.
Ja, det hade varit rimligt då när den kontrollerades av Tyskland. Det är inte rimligt 70 år senare.
Citat:
Judarna har Israel (Judea och Kaanan) sen många tusen år. För att frigöra Israel åt palestinierna menar du nog.
Judarna hade Israel för 2000 år sedan. Vill du på att vi skall tillämpa denna princip över hela världen eller är det en specialregel just för judarna? Vart skall alla svarta och vita ta vägen när Amerika återgår till den infödda befolkningen?

Citat:
Israel för ett försvarskrig mot terroriserande palestinier i mellanöstern. Det är fullt legitimt och Israel är ett sekulärt demokratiskt land.
Din grundregel är alltså att till skillnad från ukrainare har inte palestinier rätt att försvara sig mot ockupation utan det är ockupationsmakten som försvarar sig mot de ockuperade. För mig är det en absurd inställning.

Att dessutom börja gnälla om terrorism mot Israel är väl magstarkt givet att den staten under större delen av sin tid styrts av terrorister och krigsförbrytare. Ben Gurion, Begin, Shamir, Sharon, Nethanyahu, Rabin osv.
Citera
2022-10-13, 16:38
  #144
Medlem
Det som skiljer är att Israel har stöd av USA, och USA gör precis som de vill. Litegrann försöker de iofs minska möjligheterna för folk att säga att USA inte skall kritisera andra, när de själva är en ockupationsmakt. Det var givetvis ett av skälen till att USA plötsligt avslutade sin ockupation av Afghanistan. Det hade ju inte sett så bra att ut att kritisera Ryssland samtidigt som man själv ockuperar hela Afghanistan.

Men sedan finns det ju andra pågående ockupationer, som man lyckas få medierna att hålla i stort sett tyst om. Som att USA fortfarande ockuperar delar av Syrien:

Citat:
US troops are still under fire in America's 'forgotten war'

Many Americans were reminded last week that the United States remains actively engaged in military combat overseas. But this conflict is not in Afghanistan, where the US withdrew its forces last August. Nor is it in Ukraine, where President Joe Biden has gone out of his way to avoid direct military involvement. It's in Syria.

Last week, the Biden administration authorized airstrikes against Iranian-backed militants in response to rocket attacks on bases housing US forces. While the militants' rockets resulted in only minor injuries to US troops, reports indicate that the US retaliatory strikes were quite extensive and deadly.

[..]

That the war in Syria has become the "forgotten war" points to a more disturbing trend in US foreign policy: The United States is so engaged in wars and interventions around the world that a conflict involving the US military that has killed hundreds of thousands of civilians does not even register with the American public anymore.
https://www.businessinsider.com/us-troops-are-still-under-fire-in-forgotten-syria-war-2022-9?r=US&IR=T

Citat:
US forces bring in new military reinforcements to bases in Syria’s Hasakah
https://www.presstv.ir/Detail/2022/09/28/689994/US-forces-bring-in-new-military-reinforcements-to-bases-in-Syria%E2%80%99s-Hasakah

USA själva, och länder som USA stödjer, t.ex. Israel, har fria händer att göra vad de vill. Länder som USA av någon anledning vill motarbeta (vilket brukar bero på att de inte följer Washingtons diktat) hudflängs och påstås bryta mot den "regelbaserade internationella ordningen" - en ihopfantiserad "ordning" där alla (utom USA själva och deras vasallstater) skall följa de regler USA hittar på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in