Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Problemet är att man redan har gjort Putin till paria. Ju mer man isolerar honom, ju mindre har han kvar att förlora.

Lär inte inträffa Ryssland har dessvärre ingen rösträtt i Ukraina .

Inget du kan göra åt det Inte kan du köpa något för dina rubel heller . När till och med turkarna kastar ut er är det illa ( tydligen finns det pengar som luktar illa )

Det här är basis för min oro:
1) Östeuropa har en rik tradition av progromer och massakrar.
2) Det finns en del som tyder på ryska systematiska övergrepp, t ex i Bucha. Det ökar risken för hämnd.
3) Ukraina har inte full kontroll över sina förband. De har nationalistbataljoner.
4) Dessa nationalistbataljoner har en hatisk ideologi, kombinerat med etnisk nationalism. Det bredare samhället är tolerant. Landsfadern Bandera var själv delaktiga i massakrer.
5) Titta på idioterna i den här tråden och hur de frossar i våldsfantasier. Om stämningen är upppiskad här, tänk då hur den är vid fronten.
6) Du har kanske sett de dussintals videos på tejpade civila som blir offentligt slagna : https://www.youtube.com/watch?v=TVz-kScY58Q .
7) Odessa-massakern.
8) En tendens att dehumanisera ryssar och heja på russofobi i globala sociala medier. Jag har aldrig i mitt 40-åriga liv sett rasism så legitimerad. Och då menar jag inte rasism som i "stolt över sitt land och kritisk till invandringspolitiken". Jag menar tvättäkta, glödande, rashat, även från ledarfigurer.
9) Ett hårt kontrollerat medieklimat. Där finns ingen "ukrainsk Patrick Lancaster" som går runt nu i de nyligen befriade områdena runt Kharkov och undersöker vad som händer där.


Det finns fler argument. Vad är dina för att det inte finns risk?

Vad det gäller autonomi: De som vill ha autonomi ingår i de 70%. Men de siffrorna är gamla nu. Där finns inget bra svar på hur man ska räkna på vad folkviljan nu är. En ny stat borde vara ett bra sätt att säkra rättvisa. Om man tillåter tillbakaflyttning och säkrar demokrati så får ju medborgarna "det samhälle som de förtjänar". Antag nu att väldigt många är för Ukraina, och verkligen gärna vill bo där de kom från. I så fall kan de ju flytta tillbaka, och skapa ett "ukrainskt samhälle" (vad det nu är) även om de inte styrs från Kiev. Demokrati är bra på det viset. Man kunde också skapa en regel om att de kan slås ihop igen med Ukraina om 80 år, men aldrig med Ryssland.

En nukleær katastrof kommer nog att ske. Antingen ett kærnkraftverk eller ett mindre kærnvapen kommer att orsaka oreda. Det kommre bli sæmre innan det blir bættre. Ryssen måste kuvas helt enkelt.

Finns inte på kartan att USA skulle låta sig dras in i ett kärnvapenkrig pga ett icke nato land som dessutom är genomkorrupt från botten till toppen.
Detta kommer att bil EU s problem att ta hand om.

Om du kan något om historia så vet du att Hitler kunde bygga upp sin ställning i Tyskland eftersom freden i första världskriget var så hård mot tyskarna. Det är inte särskilt smart att tvinga sin fiende på knä. Risken är att ett hat byggs upp mot den som tvingar en på knä. Man vinner på att låta folk behålla lite värdighet, även folk man inte alls gillar.

Mycket möjligt. Idag ser vi inte mycket information, det brukar vanligtvis betyda bra nyheter. Men om/när Lyman faller har RuAFs hela försvarslinje på den fronten kollapsat, då kommer UAF kunna avancera som på samma sätt som de gjorde innan Kupyansk.

Diplomati och samtal.

Skojar du?
Ryssland har ju inte varit intresserade av det öht.

Och därför tycker du att civila ska torteras och mördas av ryssarna?

Hur för man diplomati med ett land som ständigt ljuger och bryter mot alla former av avtal? Som har ett mål att radera ett helt land och dess invånare?
Enda "diplomatin" är att fortsätta kriga tills Z är borta från hela Ukraina.

Ok, det är ”tjatigt” att lära nåt av historien.

Vi som tycker att det är tjatigt att göra samma misstag om och om igen tittar gärna på historien. Och jag tycker att ni som tycker att Putin ska klämmas åt maximalt ska ta ansvar för vad det kan leda till. Jag ser inget sånt utan man viftar undan hotet. Man hetsar vidare och tar inte hotet på allvar. Det är inte svårt att föreställa sig att Hitler hade haft kärnvapen och att han skjutit iväg dem över Europa. Ändå är det ingen som svarar med vad vi gör om Putin, som har kärnvapen, använder dem. ”Det händer inte” upprepar man. Galet.