2022-09-21, 17:30
  #2965
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Måste jag länka till uträkningarna igen eller vadå? Det är matematiskt omöjligt för liggtning att fungera så som du tror (i vettig skala).

Dessutom har ju skribenten ffffuuuu kommit med många insiktsfulla frågeställningar som ni totalt verkar missförstå och inte alls har besvarat.
Du får gärna länka och citera den delen du tycker är relevant. Än så länge är du motbevisad.
2022-09-21, 18:48
  #2966
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Du får gärna länka och citera den delen du tycker är relevant. Än så länge är du motbevisad.

Konstigt att jag måste posta saker flera gånger. Du och Leaston lär väl ignorera informationen och sedan skriva vidare som om inget hade hänt.

https://www.truthcoin.info/blog/lightning-limitations/
Sammanfattning:

https://medium.com/@jonaldfyookball/mathematical-proof-that-the-lightning-network-cannot-be-a-decentralized-bitcoin-scaling-solution-1b8 147650800
Sammanfattning:


Lite mindre tekniska beskrivningar av problemen i dagsläget för LN:

Citat:
BTC’s Lightning Network: It still doesn’t work, but does anyone notice?
https://coingeek.com/btc-lightning-network-it-still-doesnt-work-but-does-anyone-notice/

Citat:
WHY THE LIGHTNING NETWORK DOESN’T WORK
https://unboundedcapital.com/blog/why-lightning-doesnt-work

Citat:
Why The Lightning Network Does not Scale
https://www.youtube.com/watch?v=yGrUOLsC9cw&ab_channel=DecentralizedThough t

Utöver de praktiska problemen, som skribenten ffffuuuu har varit inne på (och som ni inte har besvarat), så finns fundamentala problem som alla som sysslat med datavetenskap (dvs varken Stopp.Belagg, Leaston eller Papper1512) förstår är olösbara. Att hitta en route för en betalning inom LN, såvida det faktiskt är decentraliserat i rimlig mån, kommer vara ett (något modifierat) traveling salesman problem. Det är bevisat att problemet är np-hard vilket gör det omöjligt att lösa inom en rimlig beräkningstid och detta kommer vara en omöjlig spärr att ta sig förbi så fort nätverket växer till någon väsentlig storlek.

Alternativet är att nätverket inte är ett nätverk utan att alla betalningar går via en eller ett par enstaka mega-noder, men då uppstår frågan varför vi ska återuppfinna Paypal.

Nu har ni lite material att ta er igenom och jag vill inte se någon av er posta några dumheter eller grundlösa religiösa påståenden om LN innan ni har motbevisat materialet ovan.
2022-09-21, 18:53
  #2967
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Konstigt att jag måste posta saker flera gånger. Du och Leaston lär väl ignorera informationen och sedan skriva vidare som om inget hade hänt.

https://www.truthcoin.info/blog/lightning-limitations/
Sammanfattning:

https://medium.com/@jonaldfyookball/mathematical-proof-that-the-lightning-network-cannot-be-a-decentralized-bitcoin-scaling-solution-1b8 147650800
Sammanfattning:


Lite mindre tekniska beskrivningar av problemen i dagsläget för LN:







Utöver de praktiska problemen, som skribenten ffffuuuu har varit inne på (och som ni inte har besvarat), så finns fundamentala problem som alla som sysslat med datavetenskap (dvs varken Stopp.Belagg, Leaston eller Papper1512) förstår är olösbara. Att hitta en route för en betalning inom LN, såvida det faktiskt är decentraliserat i rimlig mån, kommer vara ett (något modifierat) traveling salesman problem. Det är bevisat att problemet är np-hard vilket gör det omöjligt att lösa inom en rimlig beräkningstid och detta kommer vara en omöjlig spärr att ta sig förbi så fort nätverket växer till någon väsentlig storlek.

Alternativet är att nätverket inte är ett nätverk utan att alla betalningar går via en eller ett par enstaka mega-noder, men då uppstår frågan varför vi ska återuppfinna Paypal.

Nu har ni lite material att ta er igenom och jag vill inte se någon av er posta några dumheter eller grundlösa religiösa påståenden om LN innan ni har motbevisat materialet ovan.
Jag ser inga bevis för att det inte skulle fungera. Däremot finns bevis för att det faktiskt fungerar, i praktiken och i verkligheten.

Ses vi vid nästa halmstrå eller har du något mer?
2022-09-21, 18:54
  #2968
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Jag ser inga bevis för att det inte skulle fungera. Däremot finns bevis för att det faktiskt fungerar, i praktiken och i verkligheten.

Ses vi vid nästa halmstrå eller har du något mer?

Skämtar du? Du postar 5 minuter efter att du fick massvis med relevanta artiklar och ditt svar är "jag ser inga bevis..."?

Förstår du vad som menas med att det inte kan fungera i skala? Det är klart att man kan lösa traveling salesman problem snabbt mellan en handfull noder.
2022-09-21, 19:01
  #2969
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Skämtar du? Du postar 5 minuter efter att du fick massvis med relevanta artiklar och ditt svar är "jag ser inga bevis..."?

Förstår du vad som menas med att det inte kan fungera i skala? Det är klart att man kan lösa traveling salesman problem snabbt mellan en handfull noder.
Definiera ”i skala”. Antal noder ökar med antal användare och handelsvolymer. Ett helt land använder det redan. Du utgår från att noder och kapital kommer ligga på samma nivåer även om hela världen använder det. Helt absurt.

Sen finns det alltid L3, L4 etc. Om man vill skala upp det ännu mer.
2022-09-21, 19:04
  #2970
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Definiera ”i skala”. Antal noder ökar med antal användare och handelsvolymer. Ett helt land använder det redan. Du utgår från att noder och kapital kommer ligga på samma nivåer även om hela världen använder det. Helt absurt.

Sen finns det alltid L3, L4 etc. Om man vill skala upp det ännu mer.

Du har alltså inte läst ett skit av det som står ovan?

Det är ju ökande antal noder som kommer orsaka problem i större skala. Det kommer inte gå att beräkna rutter mellan två användare inom rimlig tid (eller alls).

Det är pinsamt hur dålig förståelse du har för tekniken som du så religiöst förespråkar.

Citat:
Ett helt land använder det redan
Vilket land då?
2022-09-21, 19:05
  #2971
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Konstigt att jag måste posta saker flera gånger. Du och Leaston lär väl ignorera informationen och sedan skriva vidare som om inget hade hänt.

https://www.truthcoin.info/blog/lightning-limitations/
Sammanfattning:

https://medium.com/@jonaldfyookball/mathematical-proof-that-the-lightning-network-cannot-be-a-decentralized-bitcoin-scaling-solution-1b8 147650800
Sammanfattning:


Lite mindre tekniska beskrivningar av problemen i dagsläget för LN:

Utöver de praktiska problemen, som skribenten ffffuuuu har varit inne på (och som ni inte har besvarat), så finns fundamentala problem som alla som sysslat med datavetenskap (dvs varken Stopp.Belagg, Leaston eller Papper1512) förstår är olösbara. Att hitta en route för en betalning inom LN, såvida det faktiskt är decentraliserat i rimlig mån, kommer vara ett (något modifierat) traveling salesman problem. Det är bevisat att problemet är np-hard vilket gör det omöjligt att lösa inom en rimlig beräkningstid och detta kommer vara en omöjlig spärr att ta sig förbi så fort nätverket växer till någon väsentlig storlek.

Alternativet är att nätverket inte är ett nätverk utan att alla betalningar går via en eller ett par enstaka mega-noder, men då uppstår frågan varför vi ska återuppfinna Paypal.

Nu har ni lite material att ta er igenom och jag vill inte se någon av er posta några dumheter eller grundlösa religiösa påståenden om LN innan ni har motbevisat materialet ovan.

Lightning Network: Is It a Scalable Solution for Bitcoin?
https://learn.bybit.com/blockchain/what-is-the-lightning-network/

Lightning: Bitcoin’s High Speed Transmission Protocol
https://coinshares.com/research/lightning-explained-bitcoin-high-speed-transmission-protocol

Lightning Network 101: How And Why It Works
https://bitcoinist.com/lightning-network-101-how-and-why-it-works/

Ska jag forstätta...?
2022-09-21, 19:08
  #2972
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Du har alltså inte läst ett skit av det som står ovan?

Det är ju ökande antal noder som kommer orsaka problem i större skala. Det kommer inte gå att beräkna rutter mellan två användare inom rimlig tid (eller alls).

Det är pinsamt hur dålig förståelse du har för tekniken som du så religiöst förespråkar.


Vilket land då?
Det säger du men uppenbarligen fungerar det.

El Salvador.
2022-09-21, 19:09
  #2973
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Det säger du men uppenbarligen fungerar det.

El Salvador.

Jaså, så hela landet använder lightning? Intressant, var kan man läsa mer om detta?
2022-09-21, 19:11
  #2974
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Jaså, så hela landet använder lightning? Intressant, var kan man läsa mer om detta?
Det är landets officiella valuta och betalsystem. Det har skrivits om detta i alla stora tidningar. Du kan omöjligen ha missat det. Om du mot förmodan missat det borde du inte ge dig in i diskussionen alls.

Satsa på kvalité istället för att shitposta var femte minut. Du blev bannad av en anledning.
2022-09-21, 19:12
  #2975
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Det är landets officiella valuta och betalsystem. Det har skrivits om detta i alla stora tidningar. Du kan omöjligen ha missat det. Om du mot förmodan missat det borde du inte ge dig in i diskussionen alls.

Satsa på kvalité istället för att shitposta var femte minut. Du blev bannad av en anledning.

El Salvador använder sig av en centraliserad wallet som heter chivo.
2022-09-21, 19:30
  #2976
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
El Salvador använder sig av en centraliserad wallet som heter chivo.
Det är ett alternativ men man kan välja en decentraliserad lösning om man vill. Nu greppar du bara efter halmstrån.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in