2022-09-18, 02:04
  #217153
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Kanske var det alltså därför, alltså natoutvidgningen, som lett till situationen vi har i dag?

Vi har krig för att Ukraina inte är med i NATO ja. Ryssland vågar inte anfalla NATO-länder så att vara granne med Ryssland utan att vara med i NATO innebär att ens barn blir mördade. Därför går Finland med nu också. Vitryssland klarar sig så länge de har en diktator som är helt underställd Ryssland. Skulle de få en självständig regering och inte går med i NATO så kommer Ryssland mörda människor där också.
Citera
2022-09-18, 02:08
  #217154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Kanske var det alltså därför, alltså natoutvidgningen, som lett till situationen vi har i dag?
Situationen vi har idag beror på att Ryssland inte kan hålla sig borta från andra självständiga länders beslut eller territorier.

De startade ett omfattande krig för att Ukraina inte gjorde som de ville. Ryssland sitter i sandlådan med en hink och en spade.

NATO har inte hotat att anfalla Ryssland. Det är däremot ett försvar mot angrepp från Ryssland, något vi med all tydlighet fått se behövs.
Citera
2022-09-18, 02:15
  #217155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Vi ser helt enkelt inte saken på samma vis.
You're entitled to your opinion, but your opinion is wrong. Ta en titt till på Ukraina utav idag så kanske din åsikt plötsligt blir levande och sann. Att förneka faktum har inte ett skit att göra med åsikter, utan är inget annat än enträgna försök till att hålla fast vid en tro som aldrig riktigt fanns. Det krävs mer än dumhet för att hävda att det inte regnar när vattnet dryper ner för ens kind och detta trots ett paraply i hand. Vansinnigt att hävda det handla om olika åsikt som skiljer verkligheten från just...verkligheten. Ukraina blöder, och inte fan är det NATO som håller håller tillbaks på varken plåster eller bandage
Citera
2022-09-18, 02:16
  #217156
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av herter
Situationen vi har idag beror på att Ryssland inte kan hålla sig borta från andra självständiga länders beslut eller territorier.

De startade ett omfattande krig för att Ukraina inte gjorde som de ville. Ryssland sitter i sandlådan med en hink och en spade.

NATO har inte hotat att anfalla Ryssland. Det är däremot ett försvar mot angrepp från Ryssland, något vi med all tydlighet fått se behövs.

Eller :

Situationen vi har idag beror på att USA inte kan hålla sig borta från andra självständiga länders beslut eller territorier.

De startade ett omfattande krig för att (valfritt land) inte gjorde som de ville. USA sitter i sandlådan med en hink och en spade.



"NATO har inte hotat att anfalla Ryssland. Det är däremot ett försvar mot angrepp från Ryssland, något vi med all tydlighet fått se behövs."

Så ser du det. Men det är därmed inte orimligt att se natoutvidgningen som ett hot mot Ryska intressen.
Citera
2022-09-18, 02:25
  #217157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
You're entitled to your opinion, but your opinion is wrong.
Den kunde varit ja, om det inte var så enkelt att jag skapar den. Bra försök dock du stackars sate som hållt dig undan bara för att du självklart vet hur förbannat fel du har. Det är inte lätt att leva med en lögn nej, så fullt förståligt. Fråga folket i Donbas, så kommer de hålla med och dessutom detaljera hur hemskt det var att bli TVINGADE att tycka något mot sin vilja....för en annan idiots skull. Sådan kommer dagen och många skall dö innan idioten slutligen ställer sig upp och säger - förlåt. Din åsikt är fullständigt ovidkommande aftersom att den har fyllt gravar med oskyldiga samt fyllt undrande öron med lögner. Ukraina får betala priset för din dumhet......skamligt och billigt är vad det är
Citera
2022-09-18, 02:26
  #217158
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Så ser du det. Men det är därmed inte orimligt att se natoutvidgningen som ett hot mot Ryska intressen.

Så om USA ser Ryssland som ett hot mot USAs intressen så får USA anfalla Ryssland? Ryssland är ju helt uppenbart ett hot mot ukrainska intressen så nu är det fritt fram för Ukraina att invadera Ryssland och bomba Moskva. Men nej allt dit skitsnack går bara ut på att Ryssland skall får anfalla andra länder men ingen skall få anfalla Ryssland. Men vet du vad? Nu krossar vi din skitfederation. Många inbördeskrig och invasioner blir det samtidigt som fattigdomen breder ut sig. Är ni så dumma så ni använder kärnvapen så får vi orsak att helt utplåna moskoviternas terrorstat. Suck it up!
Citera
2022-09-18, 03:23
  #217159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Du menar alltså att natostödet till att bygga upp den ukrainska armen, som fortgått sedan 2014, liksom löftena, om än vaga, till ett framtida medlemskap inte alls har med den nuvarnade konflikten att göra?

Har väl att göra med det i sån mån att om Ukraina gått med i Nato tillsammans med dom andra öststats länderna så hade dom aldrig blivit invaderade. Man försökte ju med diplomati innan kriget ifrån flera länder. Tyskland sade bland annat att dom kunde lova att Ukraina inte skulle få gå med i NATO på 30år. Ifrån USAs håll så hände detta:
" He reiterated Moscow’s position on Ukraine, formally offered in mid-December in two proposed treaties — that NATO must end its expansion plans and halt any activity in countries that had joined the alliance after 1997, which included Poland, Romania, Bulgaria and the Baltic states.

Rejecting the proposal to close NATO’s doors and reduce the status of existing members, the administration instead offered talks and trust-building measures in a number of security areas, including the deployment of troops and the placement of weapons on NATO’s eastern flank along the border with Russia. The offer was conditioned on de-escalation of the military threat to Ukraine. Ryabkov told Sherman that Russia was disappointed in the American attitude.

The White House had envisioned Sherman’s meeting with Ryabkov as “a chance to test whether the Russians were serious about the substance of the concerns … and if there was a way forward for any kind of diplomacy,” said Emily Horne, then the spokesperson for the National Security Council. “I think it became pretty clear, pretty quickly that [the Russians] were performing diplomacy, not actually undertaking diplomacy. They weren’t even doing it with much seriousness.”"

Eller som nu då Medvedevs uttalande:
"Former Russian President Dmitry Medvedev on Friday said that Russia would not stop the war even if Ukraine dropped its hopes of joining the North Atlantic Treaty Organisation (NATO).

"Renouncing its participation in the North Atlantic alliance is now vital, but it is already insufficient in order to establish peace," Medvedev told LCI television as reported by Reuters. "

Det har aldrig handlat om NATO utan om att Ryssland vill bli större, rikare och mäktigare.
Citera
2022-09-18, 03:28
  #217160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Eller :

Situationen vi har idag beror på att USA inte kan hålla sig borta från andra självständiga länders beslut eller territorier.

De startade ett omfattande krig för att (valfritt land) inte gjorde som de ville. USA sitter i sandlådan med en hink och en spade.

"NATO har inte hotat att anfalla Ryssland. Det är däremot ett försvar mot angrepp från Ryssland, något vi med all tydlighet fått se behövs."

Så ser du det. Men det är därmed inte orimligt att se natoutvidgningen som ett hot mot Ryska intressen.
USA har inte anfallit Ukraina, det är Ryssland som har gjort det. Vad USA har gjort i andra länder kan verkligen diskuteras, men nu är det inte därför vi är här eller hur.

Självklart är NATO's utvidgning ett hot mot ryska intressen. Eftersom ryska intressen handlar om att köra över mindre stater i sin omgivning. Det blir svårare om de länderna går med i NATO.
Citera
2022-09-18, 04:01
  #217161
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Så om USA ser Ryssland som ett hot mot USAs intressen så får USA anfalla Ryssland? Ryssland är ju helt uppenbart ett hot mot ukrainska intressen så nu är det fritt fram för Ukraina att invadera Ryssland och bomba Moskva. Men nej allt dit skitsnack går bara ut på att Ryssland skall får anfalla andra länder men ingen skall få anfalla Ryssland. Men vet du vad? Nu krossar vi din skitfederation. Många inbördeskrig och invasioner blir det samtidigt som fattigdomen breder ut sig. Är ni så dumma så ni använder kärnvapen så får vi orsak att helt utplåna moskoviternas terrorstat. Suck it up!

Det är vad de säger. Det räcker att säga orden, existentiellt hot, så kan man låta missilerna regna ned över hotet.

Man behöver aldrig förklara på vilket sätt det är ett hot. Det räcker att lillefar Putin tycker så.
Citera
2022-09-18, 05:20
  #217162
Medlem
Astralhopps avatar
Putin är borta innan nyår
Citera
2022-09-18, 05:32
  #217163
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schipperke77
Man får väl ta detta med en nypa salt men det här pro-ukrainska kontot uppger att det är ryska soldater som slåss inbördes i Kherson.

https://twitter.com/ZMiST_Ua/status/1571232873897656324

Om så är fallet har den ryska kollapsen gått långt.
Funderade lite på om så kunde vara fallet.
Tänkbara orsaker kan vara bråk om vem som skall få plundra, men även bråka mellan trupper och Kadyroviter som har till uppgift att skjuta ihjäl de som vill fly.
Citera
2022-09-18, 05:48
  #217164
Medlem
Knut-Annes avatar
”Det här har varit Putins värsta vecka”
Den ukrainska motoffensiven följdes av att Vladimir Putin öppet ifrågasattes av ledarna för två av länderna som står honom närmast.
– Det här har varit Putins värsta vecka, säger Pavel K. Baev, forskare på Internationella fredsinstitutet i Oslo, till Dagbladet.


Putin vill betona ”vänskapen och den ömsesidiga respekten” mellan Ryssland och Kina enligt Politico.
Men när Putin under torsdagseftermiddagen träffade sin kinesiska motsvarighet Xi Jinping bekräftade den ryske presidenten att Xi Jinping hade ”frågor och oro” kring situationen i Ukraina.

Indiens premiärminister Narendra Modi träffade Putin under toppmötet för den asiatiska samarbetsorganisationen SCO i Uzbekistan under fredagen.
Då uttalade den indiske ledaren öppen kritik mot den ryske presidenten framför pressuppbådet.
– Jag vet att dagens era inte är en era av krig, och jag har talat med dig i telefon om detta, sade Narendra Modi enligt Sky News.


Att detta inträffar i kölvattnet av den ukrainska motoffensiven får Pavel K. Baev, forskare på Internationella fredsinstitutet i Oslo, att kalla det ”Putins helvetesvecka”.

https://www.expressen.se/nyheter/det-har-har-varit-putins-varsta-vecka/

Värsta vecka vet jag inte, men att hans två "kompisar", inte är hans kompisar, det verkar klart.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in