2022-09-17, 18:28
  #216937
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Tror ni Putin fattat att Ryssland kommer förlora kriget, eller lever han i en helt annan dimension? Man börjar ju undra det med tanke på hur han uttryckte sig på mötet i Uzbekistan.

Kan det vara så att FSB fortfarande matar honom med felaktig information?
Jag tror inte att han fattat, han tror att Väst skall ge upp under denna vinter.
Helt orealistiskt men det är nog hans stora hopp.
__________________
Senast redigerad av Knut-Anne 2022-09-17 kl. 18:43.
Citera
2022-09-17, 18:28
  #216938
Medlem
GROKNAK.Ankbondens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Tror ni Putin fattat att Ryssland kommer förlora kriget, eller lever han i en helt annan dimension? Man börjar ju undra det med tanke på hur han uttryckte sig på mötet i Uzbekistan.

Kan det vara så att FSB fortfarande matar honom med felaktig information?

Har man startat ett angreppskrig så tvekar man naturligtvis aldrig offentligt, inte ens när man sitter i bunkern och börjar göra iordning cyanidkapslarna för självmordet så ger man tvivel i sitt sista tal. Han vet naturligtvis.
Frågan är om han fixat cyanidkapslarna eller om han tänker låta någon annan göra jobbet.
Citera
2022-09-17, 18:32
  #216939
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jo, absolut.

Detta är ett lose-lose game. Kanske vi kan påtvinga vår vilja på ryssen. Men i så fall har vi (EU) förlorat en del, och ryssen har förlorat massor, även på sikt. Lite som ett WW2 "light". Europa föll drastiskt i dominans om man mäter från 1937 till 1957.
Det handlar egentligen inte om att få Ryssland att förlora massor, det handlar om att de skall lämna Ukraina i fred och betala för vad de förstört.
Hur mycket Ryssland förlorar bestämmer de själva, billigast för dem är att åka hem i dag.
Citera
2022-09-17, 18:33
  #216940
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag hade kunnat se logiken om man sänkt våra försvarsanslag med lika mycket som vi ger till Ukraina. Men de sänks inte i år(vilket isolerat sett jag är helt enig i), så det är irrelevant. Vad missar jag i ditt resonemang?

Om man räknar in allt, så är det långt mer än 1/4 av vår biståndsbudget. Klistrar in en förbättrad version av mitt gamla inlägg:
Den missar:
- ökade elkostnader (för hushåll och industri)
- Inflationskostnader ("Putins del av inflationen)
- De individuella ländernas bidrag
- De kostnaderna som kommer att släpa - när vi ska betala återuppbyggnaden
- flyktingkostnader "inne i" socialförsäkringskostnaderna
- eventuella kostnader i pensionssystem och liknande (återhämtar sig kanske, beroende på hur kriget slutar energi-mässigt).
- Kostnader för sanktioner (kanske framför allt att bolag drar sig ur)

Snarare 4 ggr biståndsbudgeten. För något som är en slags bistånd.
Elkostnaderna är väl tveksamt om det ens är en kostnad ut ett nationellt perspektiv? Sverige exporterar ju el varje dag, och övrig försäljning sker inom landet. Netto +/-0. Möjligen kommer de kinesiska ägarna till vindkraftsparkerna att göra en hacka, men den stora vinnaren är ju Vattenfall, dvs svenska staten.

Men poängen med dessa enkla kalkyler är att de visar hur propagandan från Kremls megafoner saknar all förankring i verkligheten. USA lade ca 100 G$ årligen i Afghanistan, utan någon inrikespolitisk debatt om kostnaden. Ryssland har nu visat sitt fula tryne och bekräftat att de faktiskt var den fiende till väst som vi oroat oss för. Varför är det då ett problem att vi tar kostnaden när den kommer? Det är ju också i huvudsak en engångskostnad, för Ryssland kommer inte att kunna upprepa detta krig på 10 år, minst.

Du påstår dig vara utbildad i pansartrupperna. Vad tänkte du dig att anledningen och motiveringen till den utbildningen var? Det var att bekämpa Stormakt Röds aggression, vilket är precis vad Ukraina nu gör. Vi skall alla vara tacksamma att vi bara behöver skicka vapen och ekonomiskt bistånd.
Citera
2022-09-17, 18:34
  #216941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Har lyssnat på Kim några gånger. Hon sprider falsk propaganda. Hon plockar inte isär något alls.
Fakta är att ukrainska barn har skickats till Ryssland trots att de istället skulle kunna ha skickats västerut i Ukraina.

hon är ett okunnigt rysstroll bara

utöver att hon givetvis är lika pricksäker i sina substanslösa analyser som rysstrollen som dräller i tråden.

https://twitter.com/KimIversenShow/status/1497059195199246337
Citera
2022-09-17, 18:35
  #216942
Medlem
mobeltasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jo, absolut.

Detta är ett lose-lose game. Kanske vi kan påtvinga vår vilja på ryssen. Men i så fall har vi (EU) förlorat en del, och ryssen har förlorat massor, även på sikt. Lite som ett WW2 "light". Europa föll drastiskt i dominans om man mäter från 1937 till 1957.

Absolut lose-lose game. Men vad menar du när du skriver att vi kanske kan påtvinga ryssen vår vilja? Vilken vilja tänker du på?
Citera
2022-09-17, 18:36
  #216943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Tack för tipset! Trodde videon skulle komma senare idag. :-)

Det sätter saker i perspektiv att PERUN menar sig ha visuellt bekräftade förluster på > 200 pansarfordon, motsvarande 1/2 Frankrikes mek. förband! Och detta på 7 dagar.

Extra intressant som du säger att de intakta T80 som UAF nu tagit över med all sannolikhet kom från 1GTA i Izium (eftersom bara vissa förband har T80). Det visar på att Ryssland redan skickat det bästa de har, och de slogs alltså inte öht för Izium.

1GTA har varit bland de sämsta presterande reguljära förband ryssarna har satt in i det här kriget. 1GTA är ryssarnas "tip of the spear" emot NATO. Det kommer Västra MD. Flertalet av de högre officerarna har fått "tränat" i Syrien. Ukrainas "Tip of the Spear" i denna offensiv bestod av 15 stridsvagnar och snabba ej bepansrade fordon.

Det Ukrainarna lyckades med var ett genombrott och stora delar av de ryska förbanden flydde. Då blir det sådana här siffror. Dessutom tog Ukrainarna en större logistisk bas. Troligen var front-verkstaden för pansarfordon i Izium. Synd att Ukrainarna inte lyckades tillfångata mekanikerna.

Den så kallade 3;e kåren ryssarnas nya reserv-förband lyckades aldrig ta sig fram. Det ryska flygvapnet gjorde som vanligt: Kom, tittade och stack.
Citera
2022-09-17, 18:38
  #216944
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Hur i helsike kan 600 000 nato tränade soldater ha så stora problem mot 145 000 kassa ryssar.
Förklara.

Haha.

Är ryssarna nere på 145 000?

Har Ukraina 600 000 nato-tränade soldater?

Snart heter det väl att det är 10 000 ryska soldater mot 5 miljoner amerikanska elitförband…

Kim Jong 18 hål på 18 slag… kommunister älskar lögner.

Nädu.. Ukraina lyckades befria hela jävla Kharkiv med ett relativt fåtal förband med snabb förflyttning och exemplarisk taktik. Ryssarna är häpnadsväckande dåliga på att stå upp mot västlig taktik.

När det går fort så hänger inte ryssarna med och då flyr de.
Citera
2022-09-17, 18:39
  #216945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Hur i helsike kan 600 000 nato tränade soldater ha så stora problem mot 145 000 kassa ryssar.
Förklara.

Därför dina siffror stämmer inte.
Citera
2022-09-17, 18:40
  #216946
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Har du länk till nått klippp där Xi och Putin samtalar? Vore intressant att se. Måste vara bisarrt för en ryss att se ett inslag i TV med Putin som säger krig när folk blir kastade i fängelse om dom säger detsamma.

Jag letade, men det vart bara massa talking heads och lite bilder.
Citera
2022-09-17, 18:40
  #216947
Medlem
Alltså, ställer du soldaterna mot varandra fullständigt pizzar ukrainarna på ryska soldater. Men det du så uppenbart glömmer i ditt sjuka resonemang är att ryssarna inte precis använt bara soldater utan kopiösa mängder raketer. Så fort det blir strid man mot man blir de krossade, de är utrotningshotade som läget är nu.
Citera
2022-09-17, 18:42
  #216948
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mobeltass
Absolut lose-lose game. Men vad menar du när du skriver att vi kanske kan påtvinga ryssen vår vilja? Vilken vilja tänker du på?

Jag menar att vi kan "vinna" kriget, men ändå förlorar vi. Vi kommer inte vara i samma situation som t ex WW2, där Stalin ju faktiskt verkligen vann kriget, trots enorma kostnader. Om vi bortser från den (min bedömning) mikroskopiska chansen att Putin faktiskt faller OCH blir ersatt av en demokrat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in