2022-09-17, 11:31
  #216697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Du har rätt i sak. Men det är inte så enkelt och verkligheten är inte alltid rättvis.

Nu är detta en väldigt mycket mer komplex konflikt än vad MSM rapporterar men även om man utgår från det som faktiskt rapporterats så måste man förstå varför Ryssland agerar som de gör. Det innebär inte att man står bakom det eller att man tycker att det på något sätt är rätt. Ju mer man ogillar Ryssland ju mer borde man vara intresserad över att förstå varför de agerar som de gör.

Ukrainarnas val av ledningen kan mycket väl ha varit legitimt även om en alternativ utgång skulle trollats bort. Påverkningskampanjerna i Ukraina är väldigt lätta att genomföra. Ukrainarna har lurats att tro att det fanns en framtid som EU-land med NATO-medlemskap och USA har rustat och tränat dem i flera år. USA kontrollerar ledningen i Ukraina och det narrativ vi får till oss via MSM.

Rysslands angrepp var ingen som helst överraskning för USA. Man visste att Rysslands bägare skulle tippa över precis här. Ukraina är viktigt för USA men inte den ukrainska befolkningen.

Nu agerar USA mer och mer aktivt i kriget även om de inte har trupper på marken. Ukrainas ledning hade skonat sin befolkning om den inte var kontrollerad av USA. Det som sker nu är en ytterligare provokation mot Ryssland. Det blir mer och mer troligt att kärnvapen kommer att användas. Antingen av Ryssland eller av USA med förtäckt som ett anfall från något kringliggande land.

Det är fullt förståligt att Ukrainarna köpte bilden av en sådan verklighet du beskriver och jag håller med dig om att de borde ha rätt till den. Men som sagt, Rysslands agerande är ingen överraskning oavsett vad man tycker om den.

Vilken skev värklighets uppfattning. 2014 när Ryssland invaderade krim så utgör Ukraina inget hot mot Ryssland överhuvudtaget samarbetet fördjupades efter det med nato och usa efter som Ukraina viste redan då att Ryssland skulle invadera hela Ukraina. Det gjorde man enbart för att kunna försvara sig. Det är ochså upp till olika länder och välja vilka man vill samarbeta med. Och Ukraina ville så klart efter det inte ha något med Ryssland och göra är man så korkad att man inte förstår deta som du är så bör man inte ha åsikter på nätet.
Citera
2022-09-17, 11:33
  #216698
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Men som sagt, Rysslands agerande är ingen överraskning oavsett vad man tycker om den.

Är det verkligen rimligt att tala om Rysslands agerande? Den speciella militära operationen verkar helt och hållet vara ett verk av Putin. Ytterst få ryssar verkar ha varit invigda i planerna på en invasion vilket är brukligt eftersom en maktfullkomlig diktator tar alla viktiga beslut själv.

Fundera lite själv du på hur en despot agerar som vill klamra sig fast vid makten.
Klassiskt skapa en fiende ut tomma intet, eller skaka liv i en gammal sådan.
Ett välmående Ukraina med nära band till övriga Europa skulle direkt utmana Putins egen maktposition och inte Rysslands existens. Det är genomskinligt och väl beprövat att diktatorer och beskriv väldigt väl i Vera Efrons bok "I huvudet på Putin" som också beskriver Putins besatthet av att tillskrivas epitetet "den store/a" som två tidigare tsarer/tsarinnor. Vera beskriver också hur viktigt det är för en rysk ledare att expandera Rysslands territorium för att skriva in sig i historien som en "stor" ledare och tsar.
Citera
2022-09-17, 11:35
  #216699
Medlem
Man borde skicka ATACM till Ukraina enbart för att provosera ryssland. Så Ukraina kan slå mot mål helst civila i Ryssland. En no flyzon borde ochså upprättas och man borde lägga Ukraina under natos kärnvapen paraply då blir det i princip omöjligt för ryssland och inte dra sig tillbaka
Citera
2022-09-17, 11:37
  #216700
Medlem
Tillssons avatar
Spektakulär flygning med mycket flares av pansarjägaren Ka-52.


https://twitter.com/ILRUSSO1/status/1571064946208935937
Citera
2022-09-17, 11:43
  #216701
Medlem
Lagerthas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Vilken skev värklighets uppfattning. 2014 när Ryssland invaderade krim så utgör Ukraina inget hot mot Ryssland överhuvudtaget samarbetet fördjupades efter det med nato och usa efter som Ukraina viste redan då att Ryssland skulle invadera hela Ukraina. Det gjorde man enbart för att kunna försvara sig. Det är ochså upp till olika länder och välja vilka man vill samarbeta med. Och Ukraina ville så klart efter det inte ha något med Ryssland och göra är man så korkad att man inte förstår deta som du är så bör man inte ha åsikter på nätet.

"Det är ochså upp till olika länder och välja vilka man vill samarbeta med." - Ja, visst borde det vara så. Jag håller med.

Men så ser inte verkligheten ut. Ibland är det starkaste killen på skolgården som bestämmer även om du och fröken tycker att det är fel.
Citera
2022-09-17, 11:43
  #216702
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
https://i.imgur.com/keWY3BY.jpg

SCO är vare sig en militär eller ekonomisk allians. RySSland vill att det skall utvecklas till en militärallians medan Kina vill att SCO skall utvecklas till ett frihandelsområde. Organisationen har funnits i 25 år och, inte, utvecklats i någon av dessa riktningar. Den skapades för att lösa gränsdispyter och för att bekämpa terrorism.

Fyllig information om detta:

https://youtu.be/lsOhBuVanNQ
Citera
2022-09-17, 11:48
  #216703
Medlem
Lagerthas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Är det verkligen rimligt att tala om Rysslands agerande? Den speciella militära operationen verkar helt och hållet vara ett verk av Putin. Ytterst få ryssar verkar ha varit invigda i planerna på en invasion vilket är brukligt eftersom en maktfullkomlig diktator tar alla viktiga beslut själv.

Fundera lite själv du på hur en despot agerar som vill klamra sig fast vid makten.
Klassiskt skapa en fiende ut tomma intet, eller skaka liv i en gammal sådan.
Ett välmående Ukraina med nära band till övriga Europa skulle direkt utmana Putins egen maktposition och inte Rysslands existens. Det är genomskinligt och väl beprövat att diktatorer och beskriv väldigt väl i Vera Efrons bok "I huvudet på Putin" som också beskriver Putins besatthet av att tillskrivas epitetet "den store/a" som två tidigare tsarer/tsarinnor. Vera beskriver också hur viktigt det är för en rysk ledare att expandera Rysslands territorium för att skriva in sig i historien som en "stor" ledare och tsar.

Om du tagit reda på anledningen till att Putin kallar det en "speciell operation" så blir din spekulation mycket bättre. Ingen ifrågasätter väl att Putin är en diktator. Du sparkar in öppna dörrar här.

Putin talar en hel del kring möten och i formum även om det inte visas i MSM. Du behöver inte tro honom om du lyssnar på vad han säger så kan du mer trovärdigt avfärda det.

Lite lördagstips bara. Vassego.
Citera
2022-09-17, 11:48
  #216704
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Du har rätt i sak. Men det är inte så enkelt och verkligheten är inte alltid rättvis.

Nu är detta en väldigt mycket mer komplex konflikt än vad MSM rapporterar men även om man utgår från det som faktiskt rapporterats så måste man förstå varför Ryssland agerar som de gör. Det innebär inte att man står bakom det eller att man tycker att det på något sätt är rätt. Ju mer man ogillar Ryssland ju mer borde man vara intresserad över att förstå varför de agerar som de gör.

Ukrainarnas val av ledningen kan mycket väl ha varit legitimt även om en alternativ utgång skulle trollats bort. Påverkningskampanjerna i Ukraina är väldigt lätta att genomföra. Ukrainarna har lurats att tro att det fanns en framtid som EU-land med NATO-medlemskap och USA har rustat och tränat dem i flera år. USA kontrollerar ledningen i Ukraina och det narrativ vi får till oss via MSM.

Rysslands angrepp var ingen som helst överraskning för USA. Man visste att Rysslands bägare skulle tippa över precis här. Ukraina är viktigt för USA men inte den ukrainska befolkningen.

Nu agerar USA mer och mer aktivt i kriget även om de inte har trupper på marken. Ukrainas ledning hade skonat sin befolkning om den inte var kontrollerad av USA. Det som sker nu är en ytterligare provokation mot Ryssland. Det blir mer och mer troligt att kärnvapen kommer att användas. Antingen av Ryssland eller av USA med förtäckt som ett anfall från något kringliggande land.

Det är fullt förståligt att Ukrainarna köpte bilden av en sådan verklighet du beskriver och jag håller med dig om att de borde ha rätt till den. Men som sagt, Rysslands agerande är ingen överraskning oavsett vad man tycker om den.
Nu har du tagit till dig ett Ryskt narrativ och sprider det. Du är en del av det narrativet. Att USA visste att Ryssland skulle anfalla, berodde på att det har en bra underrättelsetjänst. Ryssland anfaller Ukraina för man vill återskapa sitt Imperium och för att man själva skapat ett narrativ, där man menade att Ukrainarna egentligen ville vara Ryssar. Man trodde i sin enfald på sitt eget narrativ, utan att kontrollera om det var sant. Nu skjuter man istället på Ukrainare och får dem att hata Ryssland ännu mer.

Det är en sak att vara kritiskt och något annat att vara paranoid. För det är vad du är. Du är så paranoid att du klara inte vara kritiskt utan förkastar allt som väst rapporterar.
Fråga dig själv lite enkla frågor. Vem är god och vem är ond. Vem är anfallare och vem är försvarare.
Nu sprider du bara Ryssarnas narrativ, där de försöker slå split för att kunna förtrycka ett helt folk. Det är du som hjälper Ryssarna att tvinga på Ukrainarna något som de inte vill ha. Det är du som vill tvångsvaxxa Ukrainarna. Tvinga dem att lyda. Du står inte längre på frihetens sida utan på tvånget och förtryckets.


.
Citera
2022-09-17, 11:49
  #216705
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
"Det är ochså upp till olika länder och välja vilka man vill samarbeta med." - Ja, visst borde det vara så. Jag håller med.

Men så ser inte verkligheten ut. Ibland är det starkaste killen på skolgården som bestämmer även om du och fröken tycker att det är fel.

Trevligt Då kan Kina och Ryssland packa ihop nu då eftersom USA är den starkaste översittaren enligt er syn på tillvaron .

Förvisso tror jag de flesta vanliga medborgare i de nämnda länderna kommer att se det som en förbättring ( jag som svensk skulle definitivt uppskatta om Kina och Ryssland la sig ner platt och följde marknadens spelregler )
Citera
2022-09-17, 11:50
  #216706
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Spektakulär flygning med mycket flares av pansarjägaren Ka-52.


https://twitter.com/ILRUSSO1/status/1571064946208935937
Är du stolt över ryssarnas förmåga att sätta eld på åkrar?
Citera
2022-09-17, 11:56
  #216707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
"Det är ochså upp till olika länder och välja vilka man vill samarbeta med." - Ja, visst borde det vara så. Jag håller med.

Men så ser inte verkligheten ut. Ibland är det starkaste killen på skolgården som bestämmer även om du och fröken tycker att det är fel.
Så efter som nato är starkaste killen på skolgården ska både Ryssland och kina rätta sig efter nato? 😂
Citera
2022-09-17, 11:57
  #216708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
"Det är ochså upp till olika länder och välja vilka man vill samarbeta med." - Ja, visst borde det vara så. Jag håller med.

Men så ser inte verkligheten ut. Ibland är det starkaste killen på skolgården som bestämmer även om du och fröken tycker att det är fel.
Nu är ju inte Putin starkaste killen på skolgården, han är den där korkade killen som slår andra barn pga imaginära oförrätter. Honom sätter man i särklassen så de andra slipper honom. Trist för honom kanske att bli av med alla kompisar men skönt för oss andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in