2022-09-17, 08:32
  #216661
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vitalejonet
Vad krävs enligt dig för att Ryssland ska uppnå total seger?

Många länder som exempelvis Sverige har accepterat att de inte är stormakter längre, kan Ryssland göra samma sak?

Det krävs att Putin, till vintern, slår ut järnvägen, elförsörjningen, gas, vatten., värme. Det förutsätter ”krigsförklaring”, men inte nödvändigtvis allmän mobilisering.

Det skulle även skapa en flyktingvåg som saknar motstycke i vår historia.
Citera
2022-09-17, 08:36
  #216662
Medlem
Delphinuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Det krävs att Putin, till vintern, slår ut järnvägen, elförsörjningen, gas, vatten., värme. Det förutsätter ”krigsförklaring”, men inte nödvändigtvis allmän mobilisering.

Det skulle även skapa en flyktingvåg som saknar motstycke i vår historia.

Så när Putin har skapat en så stor flyktingvåg som möjligt så har han uppnått en stor seger? Vilken sjuk människa.
Citera
2022-09-17, 08:39
  #216663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
Många av dessa tycks försvunna- kanske de har blivit förtjänta av någon sorts bonus efter många lyckade lögner och då dragit på semester eller ledighet. Välförtjänta är de hursomhelst- mycket stor tapperhet hos dem. Äras den som äras bör.
Tror nog de helt enkelt kastat in handduken!

Lite tungt nu att hålla på en aggressor som ser ut att få stryk?
Citera
2022-09-17, 08:42
  #216664
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
Finns det någon seriös media som tar upp den påstådda rand-rapporten. Känns som en bluff

Naturligtvis är det en bluff, det förstår varje normalt funtad människa.
Att den dessutom är skriven som sions vises protokoll 2.0 borde vara en tydlig varning om att det handlar om rysk propaganda.
Citera
2022-09-17, 08:47
  #216665
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Delphinus
Så när Putin har skapat en så stor flyktingvåg som möjligt så har han uppnått en stor seger? Vilken sjuk människa.

Det är ingen naturlag att el, tele, vatten, värme, järnvägar, fungerar i ett krigsområde. Slås den civila infrastrukturen ut, vintertid, så måste nog Ukraina kapitulera. Det vore en mardröm, men jag tror den kan besannas.
Citera
2022-09-17, 08:52
  #216666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Du ser givetvis inte hur befängd din kommentar är. Menar inte att du är dum.

Om du skulle kika på alternativa källor både vad gäller nuläge och historia så kanske du skulle börja ifrågasätta skola, MSM mm och själv börja avgöra vad som är sant och inte.

Kan det vara så att vår MSM är lika mycket propaganda som Rysslands?

Förmodligen inte.

Visst lever väst i sin filterbubbla, men nej.

Pravda och Washington Post är inte likvärdiga källor.

Det tråkiga är att folks som du tror detta, det är vanligt i Ryssland.

Alla ljuger! I den världen kan despoten härska när befolkningen splittras och sluter sig inåt.

Just din uppfattning om tillvaron banar väg för sönderfall.
Citera
2022-09-17, 09:03
  #216667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diagoras
Den ryska armén är rejält försvagad men det betyder inte att den är slagen. Sannolikt kommer man börja gräva ner sig och hoppas på att Ukraina stångar sig blodiga mot de ryska försvarslinjerna tills de ger upp fler offensiva försök och konflikten kan frysas ned.

https://www.youtube.com/watch?v=FCWn3pWu388

Ukrainian forces have retaken 6,000 square kilometres of their homeland from Russia. Military analyst Michael Clarke explains what these recent wins tell us about Ukraine’s counteroffensive operation, and what this mean for the trajectory of the war

Jag betvivlar att ”gräva ner sig” är en bra strategi anno 2022 om man inte lyckas konstruera en nästintill ogenomtränglig linje och har trupper att slå tillbaka anfall som kommer genom. Ryssland har inte trupper som räcker, varken till det första och det andra. Ukraina kommer inte att stånga sig blodiga så som Ryssland har gjort i WWI-stil. De skär av trupper där de kan och förbereder redan för nästa drag.
Citera
2022-09-17, 09:11
  #216668
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Din källa angående att läckan är en bluff?
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Här
https://www.rand.org/news/press/2022/09/14.html

Det är ironiskt hur RAND dras in i precis den typen av desinformation och propaganda från Kreml som de varnat för och beskrivit i en tidigare rapport:
https://www.rand.org/pubs/perspectives/PE198.html
Där beskriver man dessa fyra kännetecken:

Distinctive Features of the Contemporary Model for Russian Propaganda:
1. High-volume and multichannel
2. Rapid, continuous, and repetitive
3. Lacks commitment to objective reality
4. Lacks commitment to consistency


RAND-bluffen och skabb-Olgas lögner om Elisabeth II går in under kategori 3. Några av skribenterna i tråden (i sig ett tecken på 1?) gör sitt bästa att ordna 2. Vi fick således ett batteri av inlägg igår om den fejkade RAND-rapporten, trots att var och en av dessa skribenter med 1 min insats på Google kunnat konstatera att den var en bluff.

Edit: den som läser tråden kan se ett annat mönster från Kremls megafoner. När en jppenbar bluff som ”RAND-rapporten” avslöjas, då går man över till att säga att man ”söker sanningen från flera källor”, och att ”allt är propaganda”. Detta är naturligtvis ytterligare en lögn eftersom vare sig SvT, DN, BBC eller CNN har betalda anställda som systematiskt sprider desinformation och lögner, vilket Ryssland de facto har.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-09-17 kl. 09:29.
Citera
2022-09-17, 09:13
  #216669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Jag skrev inte att söka ljuger utan att du för en dag skulle anta att NSM ljuger om allt och att du skulle försöka bilda dig en egen uppfattning.

Sanningshalten går att likställas men olika befolkningar sväljer olika stora överdrifter.

Visst kan jag antaga det, men rimligheten att västmedia ljuger och ryssmedia står för sanningen faller ju på sin egen orimlighet.

Personligen väntar jag på att kriget är slut och de utredningar om vad som hände som då kommer att presenteras.

Men du tycks redan veta?
Citera
2022-09-17, 09:19
  #216670
Medlem
Lagerthas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Visst kan jag antaga det, men rimligheten att västmedia ljuger och ryssmedia står för sanningen faller ju på sin egen orimlighet.

Personligen väntar jag på att kriget är slut och de utredningar om vad som hände som då kommer att presenteras.

Men du tycks redan veta?

Jag har aldrig påstått att ryssmedia skulle stå för sanningen utan att sanningshalten är lika liten som här.

Vad gäller sanningen så behöver man själv avgöra den. Det är det närmaste man kan komma.

Att blint tro på vår eller Rysslands propaganda är ett säkert recept för missinformation.
Citera
2022-09-17, 09:27
  #216671
Medlem
mobeltasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Som sagt, det är inte JAG som inte vill kalla detta krig. Det finns en anledning bakom begreppet.

Ukraina är redan förlorat. Nu handlar det bara om att dra ut på och försöka eskalera konflikten. Det som händer nu är förödande för Ukrainas befolkning och befolkningen offras.

Det är möjligt att detta inte slutar i Rysslands Favör, men oavsett så är har Ukraina förlorat.

Hade svensken inte varit så naiv så skulle debatten istället kunnat handla om varför vi riskerar vår framtid för att USA vill äga Rysslands naturtillgångar.

På kort sikt har Ukraina förlorat mycket, i form av lidande och att nationen har skakats om en del i och med kriget. Men de är ju som det ser ut nu, inga förlorare. Till skillnad från Ryssland, som får allt mer kritiska röster emot sig.

Om du hänger med i nutid handlar det om att avsluta kriget, inte eskalera det. Men till dess behöver Ukraina det stod som behövs för att kasta ut ryssen.. som också har ansvar för att avsluta detta.
Tror du att ryssarna vill ge upp snart?
Citera
2022-09-17, 09:27
  #216672
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Ja, väst har lyft dem men med en rejäl prislapp. Eliten i länderna blir rika men US säkrar naturresurser och kontroll genom lån etc.
Det här stämmer inte. Både i Indien och Kina är det en växande medelklass som får del av de värden som skapas. Visst finns det i alla länder en elit som tjänar mer än andra, men det skulle finnas oavsett hur landet byggde sin förmögenhet. Kina är, näst efter USA, världens största ekonomi och dessa rikedomar har de byggt upp genom handel med oss. I Ryssland däremot, är det en elit med oligarker och en korrupt president som roffat åt sig mycket stora delar av de värden som skapats genom handel med väst.

Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Putin har precis träffat Kina och Indien för att få medhåll i sin speciella operation. Problemet är att Ukraina vägrar ge upp och vägrar diskutera alls. US styr Ukrainas ledning och de kommer att offra varenda ukrainare utan problem för att eskalera konflikten med Ryssland.

Att US eskalerar konflikten med Ryssland i Ukraina ligger inte i Kinas intresse.
Det här är totalt nonsens.
1. Putler får inget medhåll. Han blev istället uppläxad av Indiens premiärminister. Det är ett krig och folkmord som Ryssland begår, och ingen ”speciell operation”.
2. Problemet är att Ryssland invaderat Ukraina och mördar/våldtar kvinnor och barn, och bombar sönder deras städer.
3. USA (vi i Sverige skriver USA och inte US) styr inte Ukrainas ledning utan Ukraina är en demokrati som valt sin ledning i oberoende val. Det är denna ledning som styr Ukraina.
4. Det är inte USA som eskalerar kriget, utan Ryssland. De ska omedelbart dra sig ur Ukraina och betala ett enormt krigsskadestånd för att återuppbygga det de förstört.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in