2022-09-16, 09:45
  #216001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
poängen är att Europa inte ska behöva välja mellan aska och eld. De ska gå sin egen väg och vara neutrala. Inte falla i fällan med idiotiska proxy-krig och sanktioner mot sig själva.

Problemet du verkar överse är att Ryssland producerar diktatorer på löpande band,-diktatorer som är besatta utav tanken på att Ryssland skall expandera och att dom är beroende utav en buffertzon mot väst för att överleva.
I väst är Karl XII död för länge sedan, Napoleon likaså och Hitler finns inte mera, men hos ryssen lever dom fortfarande och hotet från väst hålls vid liv.
Glöm Putin. det finns ännu värre politiker i Ryssland och dom står i kö för att överta för varandra.
Så att Europa har råd med att vara neutrala och gå sin egen väg kan man bara glömma.
Citera
2022-09-16, 09:48
  #216002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Skulle Putin inte ha stöd från BRICS-länderna säger du? Det har jag missat helt. Får man fråga vad du baserar det på?
Vilket stöd har barnamördare v.puttin fått från Brasilien?
Vilket stöd har barnamördare v.puttin fått från Indien?
Vilket stöd har barnamördare v.puttin fått från Sydafrika?
Men den efterblivne puttler har iallafall lyckats bli kinesernas lilla bitch, Folkmordsrepubliken har skrivit avtal med putte där de kan köpa in stora mängder råvaror till halva priset och betala i sedlar med Mao på. Kina kommer aldrig få slut på Yuan och det enda ryssarna kan använda dem till är att köpa kinesiska produkter av så låg kvalitet att Kina inte kan sälja dem till länder som betalar i hårdvaluta. Sibiriens kol, järnmalm och timmer byts mot vattenkokare av osedvanligt dålig kvalitet.
Citera
2022-09-16, 09:50
  #216003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Om NATO vill bygga en flygbas på Gotland är du och Sverige då redo att förstöra hela landet och skicka ut soldater i strid för detta?

Du förstår tydligen inte frågeställningen. Om ryssarna kräver att ha militärer på Gotland, eller om vi själva har fattat ett demokratiskt beslut att ha en flygbas på Gotland är rätt så stor skillnad
Citera
2022-09-16, 09:52
  #216004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Problemet du verkar överse är att Ryssland producerar diktatorer på löpande band,-diktatorer som är besatta utav tanken på att Ryssland skall expandera och att dom är beroende utav en buffertzon mot väst för att överleva.
I väst är Karl XII död för länge sedan, Napoleon likaså och Hitler finns inte mera, men hos ryssen lever dom fortfarande och hotet från väst hålls vid liv.
Glöm Putin. det finns ännu värre politiker i Ryssland och dom står i kö för att överta för varandra.
Så att Europa har råd med att vara neutrala och gå sin egen väg kan man bara glömma.

Förstår vad du menar och kan delvis hålla med om din beskrivning av nuläget, men jag gör en helt annan bedömning av framtiden och bäst strategi för att nå en positiv sådan. Att bomba fram demokrati fungerar inte enligt mig och att USA ens vill ha konkurrerande demokrati i världen har visat sig naivt att tro.
Citera
2022-09-16, 09:56
  #216005
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeerDoe

Jag vet hur stark nationalismen i Ukraina var innan kriget, nationalsocialismen bland unga i Ukraina var lika självklar som luften man andas.
Vad tror du var orsaken till stridsviljan, att barn i Ukraina skulle kunna fritt välja kön på sina barn och skicka sina pojkar till skolan i kjol?

Zelensky var ingen soldat och ingen ledare, han var personen som fick andra länder att ösa in pengar och vapen.
Ledarna i krigets Ukraina stod inte i TV och gjorde reportage.


Vad tror du kommer ske efter att ett land som Ukraina knäckt den Ryska armen. Tror du att de är villiga att bara gå med i EU och få en skeppslast med 1 miljon afrikaner som ska gå på bidrag och härja i landet som de precis kämpat för?


1. Valet i Ukraina 2015 och 2019 fått ca 2,5% av rösterna till yttersta högern. Det är mindre än i vissa västeuropeiska länder.

2. Ukraina och EU har en lång historia tillbaka redan innan Maidan. Tycka vad man vill om Zelenskij - Han kan bli den första riktiga ledaren för Ukraina och leda Ukraina in i en Europeisering till slut.

3. 1 miljon afrikaner ?
Citera
2022-09-16, 10:05
  #216006
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Fast kriget började 2014 va? Då var där nazistisk vice statsminister (Sych). Så det beror på vad man diskuterar.

Vad menar du ? Hur skulle det förändra det som händer idag ?
__________________
Senast redigerad av Opaque 2022-09-16 kl. 10:09.
Citera
2022-09-16, 10:10
  #216007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Igen hittar du på vad jag säger. Jag tror tvärtom. Någon sa: "en bra fred är den som alla är missnöjda med", det ligger en del i det även om det är paradoxalt.
Nej jag följer dina inlägg, och du vurmar för att Ryssland har delvis rätt och att det går att förhandla med dem utan att vara jämbördig militärt.
Det är tyvärr en utopi, som man förstår om man haft affärer med Ryssar I Ryssland.
De tänker helt annorlunda därav går det inte att bara ensidigt lägga ner vapnen och förhandla.
Det ända det leder till att Ryssland ser det som svaghet, och fortsätter. Man måste hamna i ett överläge som man är beredd att behålla om man skall förhandla med Ryssar.
Citera
2022-09-16, 10:10
  #216008
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foliekiller
Du fortsätter att hävda att det handlar om döda soldater utan att visa nåt stöd för det?

Vad är det för fel på dig?

Jag ser ju att du har en historik av psykisk ohälsa. Är det detta som spökar då du häver ur dig alla denna rysspropaganda?

Du finns hjälp för dina problem.

Det är väl snarare så att folk här har tagit för givet att det rör sig om civila? Och sedan blir de sura när någon ifrågasätter den hastiga konklusionen. Nu kommer allt fler källor som säger att det rör sig om Ukrainska soldater.

https://www.theguardian.com/world/2022/sep/16/ukraine-mass-grave-with-440-bodies-discovered-in-recaptured-izium-says-police-chief

Så gå inte på all ukrainapropaganda du ser!
Citera
2022-09-16, 10:11
  #216009
Medlem
Det trista är att Putin genom sin invasion tvingat Ukraina in i EU's globohomoagenda vilket kommer att döda Ukrainas nationella självkänsla till sist på samma sätt som Ryssland dödade den pre 2014.

Ukrainarna kommer att lockas av EUs enorma investeringar i Ukrainas infrastruktur vilket kommer med ett pris: Prideparader och öppnandet av gränsen mot MENA. Om Ukraina står emot kommer EU att pressa dem till det på samma sätt som man gjort mot Polen och Ungern.

Tror även att Ukraina kanske kan att innebära döden för EU's imperialistiska projekt så något gott kanske kommer ur detta.

Hade inte Ryssland invaderat Ukraina så kanske Ukraina hade haft en mer nyanserad syn på EU.
Citera
2022-09-16, 10:13
  #216010
Medlem
Nytt miljardpaket från USA klart.

Innehåller ännu fler HIMARS.

Fler ryssar till helvetet.
Citera
2022-09-16, 10:14
  #216011
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Nej jag följer dina inlägg, och du vurmar för att Ryssland har delvis rätt och att det går att förhandla med dem utan att vara jämbördig militärt.
Det är tyvärr en utopi, som man förstår om man haft affärer med Ryssar I Ryssland.
De tänker helt annorlunda därav går det inte att bara ensidigt lägga ner vapnen och förhandla.
Det ända det leder till att Ryssland ser det som svaghet, och fortsätter. Man måste hamna i ett överläge som man är beredd att behålla om man skall förhandla med Ryssar.

De är ju jämbördiga militärt. I konventionella vapen är Ryssland den svagare parten t om på sikt. Att du insinuerar att jag sagt att man "ensidigt ska lägga ner vapnen" visar att du ska...som jag har sagt förr...citera mer, och när du väljer mellan två tolkningar på citatet så ska du välja den smartaste/mest rimliga. Annars sitter du och hetsar upp dig över saker som folk inte säger.
Citera
2022-09-16, 10:17
  #216012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnoAlco
Det trista är att Putin genom sin invasion tvingat Ukraina in i EU's globohomoagenda vilket kommer att döda Ukrainas nationella självkänsla till sist på samma sätt som Ryssland dödade den pre 2014.

Ukrainarna kommer att lockas av EUs enorma investeringar i Ukrainas infrastruktur vilket kommer med ett pris: Prideparader och öppnandet av gränsen mot MENA. Om Ukraina står emot kommer EU att pressa dem till det på samma sätt som man gjort mot Polen och Ungern.

Tror även att Ukraina kanske kan att innebära döden för EU's imperialistiska projekt så något gott kanske kommer ur detta.

Hade inte Ryssland invaderat Ukraina så kanske Ukraina hade haft en mer nyanserad syn på EU.

Kan bara hålla med dig i sak, om Ryssland låtit bli att militärt engagera sig i Ukraina, (då menar jag redan 2014), så hade situationen sett annorlunda ut och Ukraina hade kunnat haft en sund relation till både EU och Ryssland.
Nu ville Ryssland tvinga fram sin lösning för Ukraina, vilket gjort att en vettig relation blir omöjlig för en lång tid framåt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in