2022-09-13, 10:34
  #214333
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Nu ska du inte vara elak. Även flertalet av främsta experterna i väst på rysk militär hade många fel. Att känna till länders styrka och vilja är inte helt enkelt. Felet länder ofta gör och delvis med rätta är att de tittar på andra länder styrkor är att de ger dem 100 procent material och 100 procent beredskap och jmf med sina egna som givetvis inte har 100 procent material och 100 procent beredskap. Både Putin och väst hade fel när det gäller Ukrainas stridsvilja i början av kriget.

När jag såg de första bilderna på ryska fallskärmsjägare landa på flygplatsen utan för Kiev, så trodde jag nu får regeringen fly och vi kommer få se ett gerillakrig, Men jag hade som tur fel.

Till ex pratar nu Ukraina om att de lurade ryssarna med vilja att de skulle tro att offensivens skulle komma i Kherson och inte i Kharkiv. Jag är inte så säker på det. När man tittar på hur attacken börjar så börjar den som en sonderings attack och Ryska försvaret rasar ihop och det ser ut som lokala Ukrainska befällhavare beslutar sig att köra vidare. En av de ukrainska frontstyrkorna består av endast 11-15 stridsvagnar. Som hade kunnat stoppats av 2 antitank plutoner. Ryssarna hade inget. Och ryska försvaret rasar ihop för de har Ukrainska styrkor i sin rygg. Det jag vill säga det är väldigt svårt att veta vad som händer och det gäller även experter och höga officerare.

Du kan ha rätt där: man överskattade den ryska styrkan "för säkerhets skull", liksom man underskattat så väl västs som Ukrainas styrka av samma orsak. Inte helt fel att göra det, med tanke på RySSlands lyckade aktion på Krym 2014. Jag själv gick i samma fälla som dig, även fast jag skrev att "det ukrainska motståndet skulle vara svagare än väntat om Kiyv intas på 72 timmar". Nu blev det, som väl inte så!

Det som hände var alltså att vi i väst inte trodde att RySSland skulle ha den politiska viljan att försöka krossa hela Ukraina, samtidigt som vi överskattade den rySSka militärens styrka. Det där med att överskatta den sovjetiska/ryska militära styrkan är ingenting nytt. Tänk bara på diskussionerna i USA under det kalla kriget 1.0. Man trodde först att Sovjetunionen hade övertag i antalet strategiska bombflygplan och efter det att sovjet hade ett övertag i antalet missiler.

Men efter att ha byggt upp en bra rustningdindustri så var man i väst naiv nog att tro stt RySSland inte hade någon politisk vilja att expandera, trots bevis på motsatsen. Så vi skalade ner. Tur för oss och tur för Ukraina så har det visat sig att de konventionella rySSka styrkorna är tämligen odugliga när det kommer till större militära operationer.

Slava Ukraini!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2022-09-13 kl. 10:38.
Citera
2022-09-13, 10:37
  #214334
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Jag är mest rädd att det sker en kupp emot Putin på grund av fiaskot i Ukraina. Och de som utför kuppen extrema nationalister. Det kan sluta med att USA och väst måste stödja Putin. Hur konstigt än det låter.

PS Jag vill gärna se Putin i Haag

Svårt att se någon mer extrem än Putler, givet de ryska styrkornas svaghet. En normal människa skulle ha dragit sina trupper ut ur Ukraina, slickat sina sår och bett hela världen om ursäkt!
Citera
2022-09-13, 10:40
  #214335
Avslutad
Putins maktbas faller sannolikt ihop nu och endast med hot/våld kommer han att kunna samla sin miltära ledning och sina politiska vänner. I samma ögonblick som krigslyckan vände så börjar råttor runt Putin lämna skeppet (om de kan) och intrigera för att personligen klara sig ur ett fall för Putins regim. Några kanske t o m tar initiativet att försöka för honom avsatt eller eliminerad... det kan gå fort när det vänder (lex Ceausescu, Khadaffi m fl...) och då vill alla politiska opportunister, oligarker, militärer m fl snabbt hinna byta sida.
Citera
2022-09-13, 10:41
  #214336
Medlem
Reimers avatar
Dagens uppdatering av Kenneth Gregg, mycket kort och bekräftar vad vi set på diverse kartor.

Citat:
13.09.2022 morgonuppdateringens tid.
KHARKIV OBLAST Ryssarna fortsätter att med god fart dra österut. Bekräftade uppgifter om spridda konvoyer Petropavlika, Kolomyichykha, Cherneschyna,Ridkodub ochNovoselivka.
Hemvärnsbattalioner har kallats in till försvar av gränserna tillsammans med gränsbevakningsbattalionerna. Detta för att frigöra de egentliga stridstrupperna att omgruppera och fortsätta befrielsen av de nordöstra delarna.
DONBASS Ryssarna gör halvhjärtade attackförsök nu som då men mest håller de på med gradbeskjutning av civila mål.
KHERSON: Vi attackerar nu vid Schaslyve, detta är all information från denna front. Uppe i norra delarna av Kherson har ryssarna satt in 5 brigader till försvar.
SLAVA UKRAINI

https://www.facebook.com/kenneth.gregg.9440
Citera
2022-09-13, 10:41
  #214337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Jag är mest rädd att det sker en kupp emot Putin på grund av fiaskot i Ukraina. Och de som utför kuppen extrema nationalister.
Vad skall nationalisterna göra efter en kupp? -Massmobilisera? -Transformera militärens dysfunktionella kultur? -Trolla fram komponenter till sin vapenindustri? -Få slut på korruption över natten?
Det enda dom kan göra är att använda kärnvapen.
Citera
2022-09-13, 10:42
  #214338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Svårt att se någon mer extrem än Putler, givet de ryska styrkornas svaghet. En normal människa skulle ha dragit sina trupper ut ur Ukraina, slickat sina sår och bett hela världen om ursäkt!

Jmf med de riktiga galningarna i Ryssland är Putin liberal. TIll ex hör på den relativt (fd) civiliserade Dmitrij Medvedev, så förstår man att det finns värre.

Problemet för Putin, om han gör det, så riskerar han sin ställning. Och Ryssland är inte alltid snälla emot sina fd ledare. Även om det blev bättre efter Stalin. Skulle han "kapitulera" så stärks säkert ryska nationalister hemma i Ryssland.
Citera
2022-09-13, 10:42
  #214339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Hur har han inhämtat den djupa kunskapen? Genom att se på YT och läsa twitter som alla andra?

Du kanske ska fråga honom?
På Flashback kommer du inte få svaret
Citera
2022-09-13, 10:45
  #214340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Vad skall nationalisterna göra efter en kupp? -Massmobilisera? -Transformera militärens dysfunktionella kultur? -Trolla fram komponenter till sin vapenindustri? -Få slut på korruption över natten?
Det enda dom kan göra är att använda kärnvapen.

Ja försöka och använda taktiska kärnvapen. De är halvtokiga nationalist-religiösa ryssar. De tror att Ryssland är det tredje Rom och utvalda av Gud. Sådana personer kan göra mycket dumt. Titta på ISIS- samma sorts människor.
Citera
2022-09-13, 10:49
  #214341
Medlem
Asså sjuka jävlar är ryssarna!
Hjärnstörda är dom som tror att världen åter igen skulle gå på deras äckliga skitsnack!

Citat:
Bucha-type provocation being plotted in Ilyum — Russian Public Chamber member

Alexander Malkevich recalled that similar technologies were used in March, when Ukrainian media and internet resources posted photos and videos featuring dead bodies of people allegedly killed by the Russian military lying in the streets in Bucha

-Pro Ukrainian public social networks are beginning to post fake reports about thousands of killed civilians in the city of Izyum, obviously seeking to stage a provocation like the one in Bucha, but such attempts are doomed to failure, Alexander Malkevich, a coordinator of the Zaporzhye-based Zamedia holding, told TASS on Monday.

Resten går som sagt att läsa på TASS.com.
(Bifogar inte en rysk länk här då man säkert blir smittad av deras sjukdomar)
Citera
2022-09-13, 10:53
  #214342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du kan ha rätt där: man överskattade den ryska styrkan "för säkerhets skull", liksom man underskattat så väl västs som Ukrainas styrka av samma orsak. Inte helt fel att göra det, med tanke på RySSlands lyckade aktion på Krym 2014. Jag själv gick i samma fälla som dig, även fast jag skrev att "det ukrainska motståndet skulle vara svagare än väntat om Kiyv intas på 72 timmar". Nu blev det, som väl inte så!

Det som hände var alltså att vi i väst inte trodde att RySSland skulle ha den politiska viljan att försöka krossa hela Ukraina, samtidigt som vi överskattade den rySSka militärens styrka. Det där med att överskatta den sovjetiska/ryska militära styrkan är ingenting nytt. Tänk bara på diskussionerna i USA under det kalla kriget 1.0. Man trodde först att Sovjetunionen hade övertag i antalet strategiska bombflygplan och efter det att sovjet hade ett övertag i antalet missiler.

Men efter att ha byggt upp en bra rustningdindustri så var man i väst naiv nog att tro stt RySSland inte hade någon politisk vilja att expandera, trots bevis på motsatsen. Så vi skalade ner. Tur för oss och tur för Ukraina så har det visat sig att de konventionella rySSka styrkorna är tämligen odugliga när det kommer till större militära operationer.

Slava Ukraini!

Samma här. Trodde att det var kört för Ukraina och att västs stöd endast kunde ses som symboliskt och en signal om att man ”protesterar” mot Ryssland.
Här kanske man kan se vilken genomslagskraft rysk propaganda och trollande ändå haft. Man har målmedvetet spridit desinformation, propaganda osv via ett stort antal plattformar under många års tid. Nu verkar det som att Ryssland inte kan backa upp detta och till viss del även fallit offer för sin egen propaganda…vilket är ironiskt. Ryssland liknar mer och mer en galen sekt på väg mot kollektivt självmord. Hoppas, hoppas att det finns ledande personer i Ryssland som rakryggat kan inse detta vansinniga misstag i tid.
Citera
2022-09-13, 10:54
  #214343
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Du kanske ska fråga honom?
På Flashback kommer du inte få svaret
Jag frågar dig, du verkar veta eftersom du tror att så är fallet?
Jörgen Elfving har inte lett ett högre förband i fält de senaste 25 åren. Hans bakgrund är militär underrättelsetjänst. Den svenska militära underrättelsetjänsten gjorde fiasko i avseende på Ukraina.
Så du skall nog inte ha för höga förhoppningar.
Citera
2022-09-13, 10:55
  #214344
Medlem
cognacs avatar
Uppdatering av Deepstatemap 09:35.
https://deepstatemap.live/#6/49.438/32.053

Små ryska framgångar sydöst om Kramatorsk.

Ukraina attackerar nordöst om Sloviansk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in