2022-09-07, 09:43
  #193
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
Ja det var ju inte oväntat, va trodde folk som bundit till fast kommer undan ? det är kristider nu så dom har nog rätt enligt lagen göra detta tyvärr, ingen simmar lugnt i vinter.

Nej varför skulle de har rätt? Priset på att tillverka el från vattenkraft, kärnkraft, vindkraft har inte gått upp. De handlar om att de vill göra större vinst genom att säga upp avtal.
Citera
2022-09-07, 09:43
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashbckguru
Sluta vara så jävla korkad. Solceller är en lyxvara.
De saker du räknar upp här kan lätt komma upp i en kostnad på 1 miljon, är du i denna verklighet eller?

Vi har bytt fönster och dörrar till hela kåken, isolerat takfot, vind, tilläggsisolerat väggar och golv. Höjd innertak för att vi isolerat golv och i och med det även fått höja dörrkarmar m.m.

Vad tror du detta kostade utöver huset? Bara detta låg på ca 600.000:- för produkter och arbete ihop.
Lägg då till solceller för ytterligare 250-300tkr.

Poängen är heller inte bara att det kostar utan i ett modernt land som Sverige är, så menar du att varje hushåll ska vara sin egna elproducent. Hör du hur det låter?

Lägg därtill att för många mindre fastigheter så är det inte ens lönsamt att installera solceller. Elbolagen rent utav kommer inte ens offerera för arbetet om inte säljaren anser att det är en lönsam investering.

Är man kunnig så tja, då kan man väl kanske installera det själv. Men skulle gissa att vindkraftverk och solceller endast lönar sig om det rör sig om väldigt stora fastigheter.
Citera
2022-09-07, 09:43
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Tittade i mitt elavtal (har rörligt) för att se om det finns några uppenbara kryphål.

Hittade detta:



Gissar att alla elbolag har liknande paragrafer.

Den specificerar inte vart ändringarna behöver göras för att bli aktuellt så som jag ser det kan Svenska kraftverk "rädda" elbolagen genom att göra en liten ändringen som inte påverkar egentligen och så kan alla elbolag "justera" priserna.

Sen finns ju de generella bestämmelserna:



Det är verkligen en exceptionell händelse vi står inför - vi har redan extremt höga priser och det pratas om behovet att stänga av el i olika områden i vinter.

Om det håller i en rättegång vet jag inte.

Alternativet är väl att låta marknaden sköta det som i UK med konkurser för elleverantörer.

Nu kanske man inte ska vara så orolig för detta om man sitter med en el-jätte som leverantör men om man shoppar runt och har ett lite mindre företag som elleverantör så ska man nog tänka på risken iaf.
Jo, men FULLGÖRANDET av elbolaget som part i avtalet består i att leverera el. Vad har hänt i Sverige som är så oförutsett att de inte KAN leverera el?

Priset är på intet sätt kopplat till elbolagets avtalade ansvar i avtalet.

FM kan de hävda om krig har förstört elnätet eller elproduktionen eller liknande. DÅ, och först då, har en händelse inträffat som förhindrar dem att fullgöra sin del av avtalet.

Att de måste köpa dyr el från NordPool och sälja till underpris till fastavtalskunder är ju inte ett hinder. Det är ett problem för elbolaget ja, men det HINDRAR dem inte från att kunna leverera el.

De får helt enkelt som alla andra bolag dra in de inkomsterna nån annanstans. Bli inte förvånad om det rörliga elpriset går upp ännu mer istället…
Citera
2022-09-07, 09:44
  #196
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Lyxvara? Please. Du måste ju tänka lite långsiktigt. De som investerade i solceller för några år sen kommer förmodligen gå plus/minus/noll efter denna vargavinter.

Det vore ju underbart om varje hushåll var självförsörjande. Jävla kommunistfasoner att staten ska stå för alla tjänster i samhället.

Ja staten ska bara stå för uppehälle, fri tandvård, fri sjukvård, fri kriminalvård, fri utbildning etc till andra länders medborgare. Den svenska staten ska väl inte har några som helst skyldigheter mot svenskar. Visst ska det vara så.
Citera
2022-09-07, 09:46
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Lyxvara? Please. Du måste ju tänka lite långsiktigt. De som investerade i solceller för några år sen kommer förmodligen gå plus/minus/noll efter denna vargavinter.

Det vore ju underbart om varje hushåll var självförsörjande. Jävla kommunistfasoner att staten ska stå för alla tjänster i samhället.

Jaha? Det kom för några år sedan och då borde alla ha det?
Elbilar har ju funnits ute länge, hur många har du?
Citera
2022-09-07, 09:49
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Finns rätt goda chanser tyvärr. Annars är ju poängen att företag som lever på att ta på sig risk (vilket elhandelsbolag som säljer terminskontrakt gör) ibland åker på smällar? Risker är ju just risker och på en så sönderreglerad marknad är den största risken givetvis politisk.

I detta fall handlar det givetvis inte om att det är krig. Då skulle ju samma sak hända med Sudisk olja eftersom de bedriver ett riktigt brutalt krig i Jemen och har gjort så länge. Nej den politiska risken består i att EU politikerna nestämt sig för att just detta kriget kräver att ekonomiska sanktioner införs. Det var ingalunda självklart att det skulle bli så men det är precis den typ av politisk risk som man försäkrar sig mot när man väljer fast avtal på elmarknaden.

En annan politisk risk är ju att Miljöpartier får inflytande över regeringspolitiken. Det har ju hänt både i Sverige och Tyskland.

Vilken typ av risk skall man annars försäkra sig mot på en politiskt styrd och genomreglerad marknad?
Det går inte att blanda ihop "risker" elbolagen själva handlar med i jämförelse med avtal mot kunder de erbjuder på olika lång tid.

Du nämner som exempel olja från Jemen.
Nu handlar det om avtal mellan elbolag - kund.
Att jämföra ett scenaro där det skulle finnas bundna avtal mellan Jemens oljeproducenter och privatpersoner i Sverige förstår jag inte?

Oavsett risker ligger ansvaret i slutändan på elbolagen.
De bestämmer om de vill ta risker eller ej. Precis som vilket annat företag som helst.
Om de missbedömmer en risk vilar ansvaret för konsekvensen på företaget.

Det kan i värsta fall leda till konkurs.

Men just gällande elbolagen har staten beslutat att stödja elbolagen med kapital om jag uppfattat det rätt.
Citera
2022-09-07, 09:50
  #199
Medlem
Scrublands avatar
Naturligtvis är det högst osannolikt att något sånt skulle hålla för en juridisk prövning. Force majeure behandlar inte situationen att något blivit svårare att genomföra eller att ett ingånget avtal senare visar sig ofördelaktigt för en part. Marknaden har en naturlig komponent som utgörs av risktagande. Både konsument och leverantör i det här fallet deltar med detta i åtanke. Dessa bolags riskbedömare arbetar ständigt med detta av just den anledningen.

Att priset höjts är inte oförutsett. Priser fluktuerar. Det är i det här fallet avhängigt en mängd orsaker, alla av dem möjliga att förutse. Att hävda andra länders ökade elbehov som force majeure är rent infantilt och jag utgår från att den här rapporten endast släppts för att tillfredsställa de lipsillar som klagar på de med fördelaktiga bundna avtal.

Ifall leverantören kunnat misstänka höjda priser kan denna aldrig hävda force majeure.
Citera
2022-09-07, 09:51
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Lyxvara? Please. Du måste ju tänka lite långsiktigt. De som investerade i solceller för några år sen kommer förmodligen gå plus/minus/noll efter denna vargavinter.
Du tror att ägare till solpaneler kommer få kwh per kwh? Att energin de producerar när elen är som billigast kan jämkas mot elförbrukning när den är som dyrast, kWh per kWh? Det tror jag att elbolag har skyddat sig mot.

Citat:
Det vore ju underbart om varje hushåll var självförsörjande. Jävla kommunistfasoner att staten ska stå för alla tjänster i samhället.

Solenergi är den dyraste elproduktion som finns. Om vi skulle förlita oss på privatpersoners solceller så kan du räkna med 30kr/kWh för elen du köper och 0,5kr/kWh för elen du säljer.

Helvete vad lurade ni har blivit av miljöpartister och det gröna näringslivet. Okunskap och naivitet har satt oss i denna situationen.
Citera
2022-09-07, 09:51
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bollenrullar

Men just gällande elbolagen har staten beslutat att stödja elbolagen med kapital om jag uppfattat det rätt.

Jag har inte följt allt som skrivits de senaste dagarna men det är också min uppfattning.
Då förstår jag än mindre varför i helvete de (Elbolagen) tycker att de kan dra sig ur bundna avtal via FM.
Citera
2022-09-07, 09:51
  #202
Medlem
JohannesSnajdares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Jo, men FULLGÖRANDET av elbolaget som part i avtalet består i att leverera el. Vad har hänt i Sverige som är så oförutsett att de inte KAN leverera el?

Priset är på intet sätt kopplat till elbolagets avtalade ansvar i avtalet.

FM kan de hävda om krig har förstört elnätet eller elproduktionen eller liknande. DÅ, och först då, har en händelse inträffat som förhindrar dem att fullgöra sin del av avtalet.

Att de måste köpa dyr el från NordPool och sälja till underpris till fastavtalskunder är ju inte ett hinder. Det är ett problem för elbolaget ja, men det HINDRAR dem inte från att kunna leverera el.

De får helt enkelt som alla andra bolag dra in de inkomsterna nån annanstans. Bli inte förvånad om det rörliga elpriset går upp ännu mer istället…

Mycket bra skrivet.
De kan omöjligt hävda FM som anledning att bryta ingånga avtal. Det enda som de kan göra är att täcka upp förlusterna med priset på den rörliga elen.
Citera
2022-09-07, 09:51
  #203
Medlem
DeValeras avatar
OM detta skulle gå igenom och de flesta elbolagen häver de ingångna avtalen så blir det förstås en katastrof för väldigt många hushåll, företag men även offentliga institutioner. El krävs för uppvärmning av sjukhus, ishallar, simhallar, skolor etc.

Många kommer få sina besparingar gå upp i rök. Många kommer att hamna hos kronofogden. Vems fel är det? Ja självklart politikernas som har lagt ned 6 fullt fungerande reaktorer årtionden i förtid.

Jag hoppas då att folk verkligen visar sitt missnöje rent handgripligt. Att vi får se ett eluppror. Att folk går ut på gator och torg, men denna gång inte så timida som antivaccarnas demonstration utan nu verkligen sätta press på de ansvariga.

Jag såg på nyheterna igår att tyskjävlarna tänker stänga ned de sista kärnkraftverken innan vintern. Gör man som tyskjävlarna att på egen hand pådriva elkrisen, ja då fasen ska de inte ha någon el från Sverige eller annat land för den delen heller.
Citera
2022-09-07, 09:53
  #204
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Lyxvara? Please. Du måste ju tänka lite långsiktigt. De som investerade i solceller för några år sen kommer förmodligen gå plus/minus/noll efter denna vargavinter.

Det vore ju underbart om varje hushåll var självförsörjande. Jävla kommunistfasoner att staten ska stå för alla tjänster i samhället.

Producerar solceller energi när det är mörkt och det ligger snö och is på cellerna? Eller är det önsketänkande från din sida?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in