Varför var det inte mer vanligt förr i tiden att män levde i skogen på jakt/fiske

Fast nu var det aldrig vanligt med en massa incels i skogarna och det har inte heller funnits några homoerotiska incelkollektiv i skogarna.

Visst fanns det folk som bodde i skogarna, men de var alltid färre än de bofasta (eftersom att vara bofast bonde och jägare/samlare var ett fantastiskt mycket angenämare liv än att vara enbart jägare och samlare) Ser vi till historisk tid så fanns det t.ex. brytar och sockenlappar som bodde i skogarna med sina familjer. Deras liv innebar ett hårt slit och fattigdom och de tvingades leva efter majoritetssamhällets regler, eftersom de var maktlösa mot majoritetssamhällets enorma övermakt, samtidigt som de var beroende av majoritetssamhället, för att t.ex. idka handel med metall och glasprodukter.

Så när majoritetssamhället (ja, eller snarare staten) t.ex. ville få skogsamerna* i skogsbygderna från Mälardalen och norrut under 1700-talet att antingen flytta mot fjällkedjan eller att assimileras, ja då var det bara att lyda.

(*) Förutom jakt, fiske och viss renhållning, så höll de även på med hantverk och jobbade åt bönderna.

Ett misskött/ vildväxande domesticerat äppelträd är svårt att skilja från vildapel.
Äpplena kommer även här vara ganska små och oätliga.
Det beror också på vädret.
Jag brukar ibland kunna for agera i närområdet till en äppelpaj.
I år ser de vilda äpplena hemska ut.
Vill man överleva ska man nog göra som räven och satsa på körsbär istället.

Det mest näringsrika man kan foragera ska vara hundkäx rot men det kräver att man kan ske skillnad på dem och de andra extremt giftiga flockblommiga vita växterna.

Tror du har en väldigt romantiserad bild av att "leva i skogen på jakt och fiske". Det är nog inte något fritt och härligt liv.
Det är en hundra gånger mer ansträngande livsstil än att knega och bo i en uppvärmd bostad med kylskåp, spis, tillgång till mat, rinnande (rent) vatten etc.

Har du erfarenhet av fiske och jakt? Eller tänker du att man bara tar geväret och går ut i skogen och försöker pricka en av alla 300 harar och rådjur som skuttar omkring bekymmerslöst?

Men största problemet är nog kylan, inte bara på vintern. Att hålla sig varm tar mycket energi i anspråk, så att ränna runt i skogen flera timmar om dagen för att leta mat kommer inte fungera.

Nu är det något år sen jag såg serien "Ensam i vildmarken" men den mest framgångsrika metoden i det programmet var väl att sätta upp skydd, göra upp eld, och sen egentligen bara sitta på röven för att inte göra av med energi. Kan minnas åt helvete fel men tror en av dom som åkte ut bland dom första hade tagit ut sig fullständigt på avancerade byggen, komplicerade fiskeredskap och skit. Men jag kan minnas helt fel.
Det som knäckte dom flesta var ensamheten.

Nu tror jag i och för sig att en person idag har bättre förutsättningar för att leva av naturen än en gammal gruvarbetare. Iallafall kunskapsmässigt. Jag tar hellre hela internets samlade kunskapsbank över ”Samklang med naturen”.

Problemet med att försöka leva som en jägare/samlare i ett agrart samhälle (för att inte tala om ett industriellt samhälle) är att förutsättningarna för att leva gott liv i naturen försvinner när mark tas i bruk. Bara att kolla på hur det gick för samerna när bofasta svenskar började flytta norrut. Finns inte tillräckligt med utrymme för båda, och då är norrland skitstort.

Och varför man som en ensam kille inte flyttar ut i skogen? Ja, det är ett rätt enkelt sätt att dö på. Dessutom vill de flesta människor inte vara ensamma.
Dessutom var det jätteförbjudet att bara dra hur som helst ”förr i tiden”. Även om det kanske var enklare att gå off the grid än nu så hade du ju blivit en lösdrivare, dvs en brottsling.
Och sen kanske du trodde på gud och paradiset efter döden, så då kanske det blir enklare att härda ut i livet.

Men åh... människan hade ju inget annat val än att leva som hon gjorde då. Det säger ingenting om preferenser.

Kan lika gärna säga att människan gillar inte att titta på porr, för det gjorde inte "urmänniskan".

Ett relevant exempel är i och för sig de slavar i USA som flydde slaveriet, men bosatte sig i träsken istället för att åka norrut.

De hade kanske inte ett asgött liv, men det var rätt ball att de kunde leva där ändå. Tänker att det mest säger en del om hur vidrigt slaveriet var om man hellre bosatte sig på en plats som hette ”the great dismal swamp”.

https://99percentinvisible.org/episode/great-dismal-swamp/

Var nog som att leva under Stalin. Du är reducerad till en förbrukningsvara. Vet iofs inte hur mycket de slet, men psykologiskt åtminstone. Stackarna under Stalin hade med allt detta sagt värre, dock. Det räckte inte att slitas ut, man skulle svälta också.

Japp, att leva ensam knäcker själen. Och att leva själv och rättslös (d.v.s. fredlös) betraktades som ett straff lika hemskt som ett dödsstraff.

Vad gäller att överleva i naturen, så har detta i alla tider krävt att man ingår i en bestående grupp som kan stödja varandra (d.v.s. en eller flera familjer) och som därtill kan samarbeta med andra grupper, för att t.ex. idka handel (flinta fanns t.ex. bara på ett fåtal platser i Sverige, och därefter i Danmark och Tyskland). Brons (som i.o.f.s. introducerades efter införandet av jordbruket) krävde långväga handelsvägar över Östersjön och ner mot Centraleuropa. Järnet krävde inte lika långa handelsvägar, men krävde mycket specialiserad kunskap och hantverk, samt stora mängder kol, vilket i sin tur krävde ett jordbrukssamhälle för att kunna stödja allt detta.

Så sammanfattningsvis så var den ensamma mannen utan familj i skogen en själslig och fysisk dödsdom, stenålderssamhället krävde att man ingick i en grupp som bestod av en eller flera familjer, som i sin tur kunde samarbeta med andra grupper, medan brons och järnåldern, krävde ett jordbrukssamhälle med någon form av lagväsende och centralstyrning, som i sin tur kunde bedriva långväga handel med andra jordbrukssamhällen.

Å sjutton. Vad hittar du för bär o frukt i skogen under sommaren? Mogna bär o frukter finns väl först på sensommaren/hösten. Samma om du ger dig ut i bondens åker. Inte hittar du mycket ätbart innan slutet av juli.
Bygg dig en trädkoja och använd varje helg under ett år till att bo i skogen. Du kommer sannolikt inte att dras med övervikt efter det och du kommer att ha massor av nya intryck och insikter.

Ja, för det var sällsynt att leva i skogen på jakt och fiske. Men hade det varit vanligare då hade män i skogen samarbetat med varandra och det hade inte varit förknippat med ensamhet och utstötthet.

Knegarmannen såg nästan aldrig sin fru och barn iallafall då han bara jobbade större delen av sitt liv. Jobb och sömn tog bort all 90% av all tid. Sen söp mannen rätt mycket också.

Att leva i skogen betyder inte att man är en enstöring, bara att man lever på naturen istället för att knega. Mannen i skogen kan fortfarande ha vänner och träffa folk och gå på dans i byn på lördagskvällar.

Frågeställningen är lite förvirrad. Det var vanligare att folk levde så förr. Du kanske menar varför det inte var ännu vanligare?

Jakt fiske försörjer inte så värst många. Jordbrukskulturen med åker skapar mer mat och försörjer fler. De som ägnar sig åt det mättar fler magar och blir därför en större maktfaktor. De kan ägna sig åt annat som smide och krig mm. Jordbrukarkulturer driver iväg jägarsamlarkulturer.

Hur bekvämt och härligt det är beror väl delvis på hur mycket byte som finns tillgängligt och hur duktig jägare man är. Misslyckande betyder svält till döds.

Du tar ju tag i frågan i fel ände. Det man skulle ha gjort innan staten blev för mäktig skulle ju ha varit att helt enkelt krossa staten och skapa ett egalitärt samhälle utan våldsmonopol, där det inte fanns en liten "elit" som trampade på >99% av alla andra. Då hade ingen behövt leva utanför samhället. Men de flesta människor är svaga och accepterar ett samhälle där de själva är slavar.

Lars Widerström sköt utan att tveka ihjäl en snut när han var utsatt för förföljelse från myndigheterna. Men de flesta människor är inte som Lars Widerström, Lars Tingström, Gunnar Bengtsson, Lysander Spooner John Brown eller Spartacus. De flesta människor är ynkedomar som försvarar sina förtryckare. "En miljon nollor uppväger inte en enda hänsynslös individualist" - Carl Jung.