2022-09-02, 22:30
  #2341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Precis.
Så argumentet att VISA och banksystemet är bättre för "du har försäkringar där", håller inte som ett argument, om du inte kan påvisa att du INTE kan ha liknande försäkringar för kryptotransaktioner.
Hahaha kunde inte låta bli att besvara dig trots att jag lovat mig själv att aldrig svara dig.

Du är på riktigt dum i huvudet eftersom du inte förstår vad "bevisbörda" innebär. Kebabmedpommes argumenterar inte för BTC och behöver därför inte bevisa något till dess fördel. Det är som att en försvarsadvokat ska ta åklagarens sida mot sin klient.

Det är DU som måste lägga fram bevis som visar att det finns liknande försäkringar för kryptobetalningar. Du kan inte bara säga att att "du kan inte bevisa att det inte finns så därför har du inte bevisat att VISA är bättre system". Fattar du?

Kebabmedpommes har lagt fram ett argument att VISA har försäkringar och din respons är i princip "bevisa att kryptobetalningar INTE har försäkringar" ..... DU ska bevisa att det finns!

Varför är det så svårt för dig att bevisa att det finns försäkringar för krypto om det nu verkligen finns? Sluta snacka massa skit.

Celsius "försäkringar" visade sig vara värt mindre än kattskit.
__________________
Senast redigerad av david-taxi 2022-09-02 kl. 22:49.
2022-09-02, 22:41
  #2342
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av david-taxi
Hahaha kunde inte låta bli att besvara dig trots att jag lovat mig själv att aldrig svara dig.

Du är på riktigt dum i huvudet eftersom du inte förstår vad "bevisbörda" innebär. Kebabmedpommes argumenterar inte för BTC och behöver därför inte bevisa något till dess fördel. Det är som att en försvarsadvokat ska ta åklagarens sida mot sin klient.

Det är DU som måste lägga fram bevis som visar att det finns liknande försäkringar för kryptobetalningar. Du kan inte bara säga att att "du kan inte bevisa att det inte finns så därför har du inte bevisat att VISA är bättre system". Fattar du?

Kebabmedpommes har lagt fram ett argument att VISA har försäkringar och din respons är i princip "bevisa att kryptobetalningar INTE har försäkringar" ..... DU ska bevisa att det finns!

Varför är det så svårt för dig att bevisa att det finns försäkringar för krypto om det nu verkligen finns? Sluta snacka massa skit.

Celsius försäkringar visade sig vara värt mindre än kattskit.

Du är ursäktad för du kom snett in i diskussionen.
Det var Benjamin som ville att jag skulle ge exempel på bedrägeriförsäkringar och fick det att låta som att om jag inte kunde det så var det något som bekräftade att dessa inte finns och/eller är lämpliga för krypto.

Jag anser inte det vara ett argument, och försökte poängtera det genom att vända på hans fråga.

Istället för att hålla på med någon sorts meta debatt om vem som menade vad:
Om någon anser att bedrägeriförsäkringar är ett argument för korttransaktioner men inte för kryptotransaktioner, så är jag idel öra att höra resonemanget bakom den åsikten.
Annars så är den diskussionen avslutad.
2022-09-02, 22:44
  #2343
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Istället för att hålla på med någon sorts meta debatt om vem som menade vad:
Om någon anser att bedrägeriförsäkringar är ett argument för korttransaktioner men inte för kryptotransaktioner, så är jag idel öra att höra resonemanget bakom den åsikten.
Annars så är den diskussionen avslutad.

Det är ett argument på så vis att konsumentskydd (hos betalningsförmedlaren) existerar för kortbetalningar, på många nivåer, och saknas helt när du betalar med krypto eftersom det inte finns någon sådan part. Så enkelt är det.
2022-09-02, 22:45
  #2344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Du är ursäktad för du kom snett in i diskussionen.
Det var Benjamin som ville att jag skulle ge exempel på bedrägeriförsäkringar och fick det att låta som att om jag inte kunde det så var det något som bekräftade att dessa inte finns och/eller är lämpliga för krypto.

Jag anser inte det vara ett argument, och försökte poängtera det genom att vända på hans fråga.

Istället för att hålla på med någon sorts meta debatt om vem som menade vad:
Om någon anser att bedrägeriförsäkringar är ett argument för korttransaktioner men inte för kryptotransaktioner, så är jag idel öra att höra resonemanget bakom den åsikten.
Ditt påstående om vad Benjamin sagt bekräftar för mig att jag inte alls kommit in "snett i diskussionen".

Det finns bedrägeriförsäkringar för VISA. Därför är det en helt rimlig fråga att ställa "Vad finns det för bedrägeriförsäkringar för krypto?"

Så vad är ditt svar på frågan? Finns det kryptoförsäkringar eller inte? Om du vill bevisa att krypto är bättre än VISA i den aspekten måste du ju bevisa att det finns såna försäkringar även för krypto, annars finns dom inte och du förlorar argumentet.
2022-09-02, 22:52
  #2345
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det är ett argument på så vis att konsumentskydd (hos betalningsförmedlaren) existerar för kortbetalningar, på många nivåer, och saknas helt när du betalar med krypto eftersom det inte finns någon sådan part. Så enkelt är det.

Och vi har redan konstaterat att konsumentskydds har kunden (via bla Konsumentköplag och konsumenttjänstlagen) inte gör skillnad på HUR köpets gjordes. Den gäller näringsidkare oavsett om betalningen sker med cash, kortdragning, banköverförning eller något annat.

Inte att blanda ihop med försäkringen att kortutfärdaren återbetalar dig om någon illasinnad fått tag i dina kortuppgifter och gjort köp utan ditt medgivande. Berätta först för mig HUR någon skulle kunna göra detta bedrägeri med en Lightning transaktion. Sen kan vi diskutera om det är något som behövs även för Lightning transaktioner.
Tillsvidare så ser jag inte att sådan försäkring behövs för Lightning iom att det inte finns ett kortnummer som kan bli kapat.
2022-09-02, 22:53
  #2346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Jag skulle påstå att en plånboken som inte kan konfiskeras är säkrare än en som kan.
"Säkrare" mot vad?
Bara för tekniken är bulletproof betyder det inte att bedrägerier inte existerar. De flesta bedrägerier sker med social engineering och då spelar det ingen roll hur stark krypteringen är. Folk blir lurade att signera med sitt BankID. Det är inte så att någon lyckats knäcka appen och kapa random folk utan deras medgivande.
2022-09-02, 22:54
  #2347
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det är ett argument på så vis att konsumentskydd (hos betalningsförmedlaren) existerar för kortbetalningar, på många nivåer, och saknas helt när du betalar med krypto eftersom det inte finns någon sådan part. Så enkelt är det.
Nej, konsumentskyddet gäller inte bara för kortbetalningar. Den gäller alla transaktioner, eller snarare , tar inte hänsyn till HUR betalningen gjorts.
Konsumentköplagarna nämner inte ens kortbetalningar vad jag vet.
2022-09-02, 22:55
  #2348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Och vi har redan konstaterat att konsumentskydds har kunden (via bla Konsumentköplag och konsumenttjänstlagen) inte gör skillnad på HUR köpets gjordes. Den gäller näringsidkare oavsett om betalningen sker med cash, kortdragning, banköverförning eller något annat.

Inte att blanda ihop med försäkringen att kortutfärdaren återbetalar dig om någon illasinnad fått tag i dina kortuppgifter och gjort köp utan ditt medgivande. Berätta först för mig HUR någon skulle kunna göra detta bedrägeri med en Lightning transaktion. Sen kan vi diskutera om det är något som behövs även för Lightning transaktioner.
Tillsvidare så ser jag inte att sådan försäkring behövs för Lightning iom att det inte finns ett kortnummer som kan bli kapat.
Åh herregud vad dålig koll du har.

Nej, privatpersoner är inte lika bra skyddade mot bedrägerier om dom använder ett vanligt bankkort som när dom använder ett kreditkort. Det är olika lagar och regler som gäller beroende på kort. Swish-betalningar t.ex. är inte alls försäkrade på samma sätt. Hur ska en konsument vara försäkrad mot cashbetalning??

Så du erkänner att ingen försäkring finns för krypto?
2022-09-02, 22:57
  #2349
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Nej, konsumentskyddet gäller inte bara för kortbetalningar. Den gäller alla transaktioner, eller snarare , tar inte hänsyn till HUR betalningen gjorts.
Konsumentköplagarna nämner inte ens kortbetalningar vad jag vet.

Det är ingen som talar om konsumentköplagen förutom du. Det finns många olika skydd i kontraktet mellan slutkund och kortutgivare.

Tror du t ex att den lagen har någon effekt om du beställer varor från Kina?
__________________
Senast redigerad av kebabmedpommes 2022-09-02 kl. 22:59.
2022-09-02, 22:57
  #2350
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av david-taxi
Ditt påstående om vad Benjamin sagt bekräftar för mig att jag inte alls kommit in "snett i diskussionen".

Det finns bedrägeriförsäkringar för VISA. Därför är det en helt rimlig fråga att ställa "Vad finns det för bedrägeriförsäkringar för krypto?"

Så vad är ditt svar på frågan? Finns det kryptoförsäkringar eller inte? Om du vill bevisa att krypto är bättre än VISA i den aspekten måste du ju bevisa att det finns såna försäkringar även för krypto, annars finns dom inte och du förlorar argumentet.
Jag vill först veta vilken typ av bedrägeri du talar om. VISA täcker nämligen inte heller ALLA typer av bedrägeriser (som jag förklarat ett antal gånger vid det här laget)
Vilken bedrägeri kan du utföra på en Lightnig-transaktion? Länka gärna till något av de vanligaste fallen du känner till...
2022-09-02, 23:00
  #2351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Jag vill först veta vilken typ av bedrägeri du talar om. VISA täcker nämligen inte heller ALLA typer av bedrägeriser (som jag förklarat ett antal gånger vid det här laget)
Vilken bedrägeri kan du utföra på en Lightnig-transaktion? Länka gärna till något av de vanligaste fallen du känner till...
Om du snor någons mobil där man kan genomföra betalningar med lightning. Då är det inte speciellt svårt att genomföra ett köp.

Obehöriga köp är skyddade via kreditkort. Om ett företag tar betalt för en tjänst och inte levererar. Då får du betalning direkt återbetald till ditt kreditkort utan att behöva kontakta någon myndighet.
2022-09-02, 23:04
  #2352
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av david-taxi
Åh herregud vad dålig koll du har.

Nej, privatpersoner är inte lika bra skyddade mot bedrägerier om dom använder ett vanligt bankkort som när dom använder ett kreditkort. Det är olika lagar och regler som gäller beroende på kort. Swish-betalningar t.ex. är inte alls försäkrade på samma sätt. Hur ska en konsument vara försäkrad mot cashbetalning??

Så du erkänner att ingen försäkring finns för krypto?
Olika lagar? Vilken lag behandlar det ämnet?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in