Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Håller med dig om folk med andra referensramar. GW skriver: ”När man väl kommit ut på den större vägen kör man i riktning mot det ställe där man bor, utanför Mariestad. Under resan kommer man stanna för att dumpa kroppen och det görs vid den plats vid Vänern där båten som de båda har tillgång till ligger förtöjd.”

Tja, visst skulle Kornettvägen vara möjlig om man tänker sig att "stoppet" är vid Sandviken. Och att "den större vägen" skulle vara Marieforsleden.

Om du t ex tittar på Eniros flygfoto på detta område. Vad ser du då ? Att i detta område finns inga boende, varken villor eller trädgårdar, det finns en golfbana med tillhörande parkeringar och en badstrand. Och nej det finns ingen trädgårdstomte som tömmer något avfall här, de bor långt bort som du ser och har där mer närbelägna skogsdungar att eventuellt slänga avfall i.

På denna plats i Sandviken (där markeringen gjordes) bor inget folk och det är tyst och öde på natten. För att i princip hela området upptas av en golfbana. Ingen människa kan varken se eller höra någonting här ute. Det var precis det som var poängen med att åka ut hit plus platsens omedelbara närheten till Helenas bostadsområde (brottsplatsen) samt den direkta anslutningen till Vänern. Allt det här visste ju GM mycket väl innan. man var mycket bekant med platsen, anser jag.

Nej, den mest troliga förklaringen som jag ser det är fortsatt, att det inte var några andra personer än GM som så nyligen (enligt vad MickeR beskriver) hade stuvat om/lagt på det översta lagret just i denna grop där hunden så tydligt och starkt (enligt hundföraren) markerat.

Ja, fortsätter vi med PV/PF som tänkbar kandidat för GM , kan vi se på kartan att sträckan från Sandviken kan ju bli ganska undanskymd och diskret.

Efter man har varit vid Sandviken åker man då in mot stan igen och sen tar höger Rödjanvägen ner c:a 1,5 km ,och sen vänster in på Radbyvägen c:a 223 m sedan höger ner på den lilla grusvägen Husvägen och kör vidare fram och ställer bilen dolt in mot skogen. Går sen in till Kornettvägen 7 via skogen in, och hämtar material.

Alternativt var ju som du sade Marieholmsvägen ner (som stämmer in bättre med GWs teori), sedan i rondellen höger Leksbergsvägen 20 m , sedan direkt höger igen in på Radbyvägen ut mot Kornettvägen. Jag kom att tänka på det vittne som stod vid Radbyn någonstans och såg en bil svänga höger i denna rondell mot Lungnås till.

Nu vet jag inte om tidsaspekten stämmer in i detta. Jag vet att du har nämnt detta vittne ihop med Viking711 s iakttagelse vid Sjöängen i tidigare inlägg. Jag kan inte hitta det för tillfället och vet ej heller huruvida detta kan passa in i det hela eller inte. Jag vet då inte heller om man såg eller inte, att denna bil svängde även höger in på Radbyvägen strax efter denna rondell.

Citerar mig själv ...

Det jag menar med ovanstående kopplat till GW Perssons beskrivning är att de kommer ut på Marieforsleden (den större vägen) från Ekuddenvägen och kör mot Kornettvägen 7 (i riktning mot där de bor). Men på vägen dit stannar de vid Sandviken (den plats vid Vänern där båten ligger förtöjd).

Sedan ska vi inte ta GW Perssons ord för den exakta sanningen, för GW Persson har säkert medvetet töjt lite i sin beskrivning för att maskera alltför uppenbara detaljer. Men GW Persson kan också ha fel. Det lustiga är att GW Persson dels ger sin egen teori 50/50, dels säger att han är helt säker på sin sak eftersom han har "räknat ut det". Tja ...

Har jag förstått allt rätt? En specialhund har gjort en mycket tydlig markering i en grop med diverse döda grenar och annat nere vid Sandviken? Polisen (?) godkänner att en grävmaskin gräver i gropen utan att polisen först gör en noggrann undersökning? När skedde allt detta med hunden och grävmaskinen? IB03 får gärna svara, för han/hon verkar ha koll på allt detta. Själv har jag börjat glömma en del detaljer om det här och behöver en uppdatering.

Vi tar det första stycket där jag fetat.: Då är jag med, det var lite slarvigt inläst av mig. Ja, det blir ju klockrent, och det går ihop, trots denna väldigt korta sträcka man är på den" större vägen"(Marieforsleden). Har ju ingen betydelse, för GW nämner ju ingenting hur långt det körs på de olika sträckningarna. Sen då exakt vilken rutt som GW kan tänkas mena vet vi ej , men denna variant är ändå intressant att betänka.

Det andra, om GWs teori. Självklart vet ju jag att när du nämner detta och tar med denna teori i ett tänkt scenario, vet jag ju givetvis att du inte är bokstavstroende vad gäller denna teori. Och som du antyder, det är han ju inte ens själv då , när han säger att han ger den 50/50 för att den skall vara sann...Men han har ju även sagt att han "har en bestämd uppfattning vilka dessa GM" är i TV-inslag. Kring utförandet är han nog lite mer osäker då, kanske.

Det tredje, om markeringen. Denna markering gjordes ju några dagar efter försvinnandet. Exakt vilken dag kanske Micke R kommer ihåg givetvis, om han kommer in i tråden igen och vill klargöra detta. Han var ju med att organiserade skallgångskedjorna. Men han säger ju i inlägget ovan att hans uppfattning är att grenarna/översta lagret lades dit MAX en vecka före markeringen, då förstår man att detta hundsök vara på någon av de efterföljande dagarna efter försvinnandet.

Lyssna då igenom P4-dok. del.2 igen då, Micke Rönnlund säger då bl a att när hunden markerade så kom Polisen upp och traktorgrävare från kommunen, man fann inga spår eller någonting.

Alltså i och med Polisens mycket bristfälliga tidigare brottsplatsundersökning vid lekplatsen/stigen och att man inte hade sett eller hade förstått då att det var blod på Helena sko, då är det inte svårt att tänka sig, att de inte heller varken förstod att Helena kunde ha legat här(i gropen) en kort stund och inte heller såg eller tänkte på att hunden kan ha markerat för Helenas blod.

Lägg då till det Mikael Rönnlund( som var med platsen) ,dessutom säger att någon har lagt dit det översta lagret på denna grop, vad han uppskattar dagar (max en vecka) innan markeringen gjordes. Att då tro att det inte är GM som har gjort detta i denna grop- med denna mycket tydliga markering, får jag då mycket svårt att tro.

Jag vet att det inte finns bostäder i området, men det utesluter inte att gropen har använts av villaägare för trädgårdsavfall. Om inte villaägare, vem är det då som fyllt gropen med div grenar mm under en längre tid. Kan det vara så enkelt att gropen som ligger nära klubbhuset är en avstjälpningsplats för golfbanan?

En räddningshund utbildad att endast markera för levande människor har flera dygn efter Helenas försvinnande markerat i en grop med grenar. Om hunden hade någon annan utbildning har inte framkommit.

Jag delar din åsikt om att det "nylagda" översta lagret på gropen och hundens tydliga markering med största sannolikhet har med HA's försvinnande att göra. Platsen är väl vald i ett område där GM nattetid kunde jobba ostört med närhet till både Ekudden (brottsplatsen) och Vänern för dumpning av kroppen.

Denna tanke har jag haft också, och det är inte alls dumt. Det kan ha varit ruttna grenar som har blåst ner på golfbanan och då kan vaktmästaren kört dit det där. Kan PV/PF arbetat med banskötsel som medlem och även som tjänstgöring som junior eller någon sorts gruppsamverkan av medlemmar (banstäddag), sommarjobb ?

Undra vem som äger denna smala skogsträng kring "böjen" ? Kanske kommunen. Det kan ju vara även gallring av träden där också, men kan jag tro att det ovanstående (golfen) inte är helt tokigt. Vad skulle banskötarna göra av grenar o löv o dylikt annars ? Tänkbart.

Vid denna tidpunkten på natten bör ju det vara mörkt alltså, det är ju inte uppe i Norrland vi befinner oss. Man bör väl ha sett en fullmåne(nästan, fullmåne inföll på måndagen, kalender, nätet).

Jag tror det gått till så då att , när killarna på Hällristningsvägen ser denna vita bil köra tillbaka igen ut från lekplatsen bör då klockan vara runt 2:40-2:45. Bilen har då ljuset på , som de säger och de kan beskriva den som vit och halvkombi. Killarna har ju sitt ljus(parkeringsljus kanske ev. halvljus, plus gatubelysning från Hällristningsvägen)

Sen tror jag att GMs vita halvkombi bil åker direkt upp mot Sandviken och ända fram, stående med nosen rakt ut mot väster i "böjen", med ljusen på. Det lyser alltså upp vegetationen framför, alltså mot där gropen sen kommer.

Annars hade man nog haft problem med att se vad man gör, samt med den efterkommande "paketeringen" (vad den nu görs då egentligen). Det är då kan jag tycka med bakgrund av detta tänkta scenario - att man ändå så nära inpå hittar en passande grop som man kan lägga/förvara kroppen i.
Det måste då ända vara en naturlig instinkt för GM att man vill gömma/skyla kroppen så bra som möjligt, om bara för en kort stund när man lämnar denna plats och sen återkommer med material.

Kan man ha känt till denna grops existens innan ?

Vad man gör sen är då att man tar bort en massa grenar, ris o dylikt från gropen och lägger åt sidan, sedan placerar man kroppen där, täcker sedan över kroppen igen med detta. Därmed ser det ut som att någon nyligen har rört till det i denna grop, kan också givetvis ha sett andra grenar vid sidan av och täckt över med.

Man är nog nere på ekudden den personen upplevde HA som klänig och jobbig, den här killen var vältränad,ägde skog kan ju vara PF han hade nyckel till båtsjul han hade nog gett HA något som hon slänger, när han tafsar på henne får han nog en spark och han ger igen.hade HA nån flirt med nån läkare som hade familj när hon va på sjukhuset, är nog bara ett rykte skulle ha hetat Da**e..nån av de här drog till Malmö som var med den här kvällen.ägde båt .

Jobbade pf i egen verkstad efter tiden som lärare

PV/PF fick arbete på Haggårdens Entreprenad efter avtjänat straff, som anläggare och grävmaskinist, han blev projektledare där sen. Dessa saker vet ju säkert någon i Mariestad hur det ligger till med detta, om vad hans föräldrar äger eller kan ha ägt då.

Du tar ju även upp PR "putte" som du säger, det är inte PV/PFs bror du menar i alla fall utan det är PR?

Jag har undrat lite över det där när PR ringde in till en journalist i Mariestad under 1996 och sade att : "Jag vet en som var i Mariestad den kvällen" (P4-dok. del. 3). Undra om det verkligen var han själv han syftade på då ? Skälet för detta var att Polisen skulle börja utreda honom en gång för alla och han då skulle bli slutligt avförd som misstänkt. Det hela är märkligt och P4-teamet verkar köpa det här. Ja, jag vet inte. Svårt att bedöma.

RichardKimble #12158 tar upp detta på s.1014 vem som finns bakom detta nick vet jag inte om jag får beröra, eller om det är grönt ? Ni vet nog detta.

Frågan är var det han själv han menade eller menade han någon annan utifrån som han visste var i stan då ? PV/PF ?
Var han trött på detta och ville rikta uppmärksamheten mot någon annan (PV/PF) egentligen ?

En fundering.