2022-08-25, 07:40
  #204961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Om Ryssland bombar Kiev så kan Ukraina bomba Moskva.
Har jag fel i den logiken ?
problemet med det är att Ryssland har atomvapen, o deras stadga lär säga att dessa får användas om Nationens existens är hotad, vilket ev kan sägas vara uppfyllt vid bombning i moskva
Citera
2022-08-25, 07:42
  #204962
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Tack för att du diskuterar som en normal människa, det är så man kommer framåt.

Det man kan lära sig av detta är att vi har olika fördomar. I detta fall fördomar om hur lätt det är att överleva artillerield, och hur bra de är på att träffa. Kanske man kan komma sanningen närmare genom att titta på hur många soldater som ligger vid fronten, och på vad de (som är pålitliga, gärna de kritiska men inte krigsfångar) säger.
Läs på lite hur effektivt artilleri är mot befäst infanteri så ser du att verkan är väldigt låg. Infanteri i skyttegravar är i princip immuna mot traditionellt artilleri.
Citat:
One of the effective and proven ways to overcome these challenges and to protect infantry units from enemy’s hostile fire is the use of trenches
Read more at:
http://www.indiandefencereview.com/news/trench-warfare-in-the-21st-century-what-satellite-imagery-analysis-reveals-about-ukraine-russia-war/

Ser man sen träffsäkerheten hos ryskt artilleri så förstår man att dödligheten är inte så hög.
https://gdb.voanews.com/03190000-0aff-0242-f260-08da402df963_w650_r1_s.jpg

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Men jag håller inte alls med dig om dödsfall av missiler. Ryssarna har skjutit stora mängder av dem (långt mer än 1000), och de har också skjutit på barracker (och skolor som används som barracker). Kan man döda 50-300 civila i Mariupol teater så kan man också döda 50-300 soldater...
Ryssarna skjuter många missiler ja. Men de har dålig träffsäkerhet.
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/exclusive-us-assesses-up-60-failure-rate-some-russian-missiles-officials-say-2022-03-24/

De har dödat många civila ja som inte förstår att de blir beskjutna. Går larmet vid en militärbas eller militär installation så tar soldaterna skydd vilket givetvis minimerar förlusterna. Vi pratar om sirener som ljuder flera minuter innan missilerna träffar.

Nu säger uppgifterna att teatern träffades av en ryska flygburna bomber så det blir svårt att jämföra.

Finns flera skumma användningsområden för deras långdistansmissiler.
Citat:
Watling notes Russia has made surprisingly extensive, even wasteful, use of Tochka-U ballistic missiles for counter-battery strikes, noting an incident when three of these powerful but imprecise weapons were fired at a single Ukrainian M109 Paladin self-propelled howitzer—causing only light damage.
https://www.19fortyfive.com/2022/07/the-secrets-of-russias-artillery-war-in-ukraine/
Citera
2022-08-25, 07:52
  #204963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Prova med "Kasta ut alla muslimer!" Eller "Ner med HBTQ och feminism!". Censuren i väst är nödtorftigt dold, och lagd på entreprenad. Har du hört talas om cancel culture? Dina åsikter kan kosta dig din försörjning och ditt levebröd. För att återkoppla till tråden, så gäller detta även denna konflikt. Sanningen ska döljas till varje pris.
det är helt skilda mekanismer som styr vad som produceras i media i väst o media i ryssland,,med i ryssland var vid putins tillträde skapligt fri, putin fick till ex mycket kritik när kursk sjönk, därefter har han stramat åt, o nu är media helt stadskontrollerat som under sovjet tiden, o helt genomsyrad av lögner avsedda att stärka o vidmakthålla putins ställning,,den styrning som finns i sverige handlar mer om att jouarnalister o media går i flock, o att de som går mot rådande värderingar kan frysas ut, men media är fritt på ett helt annat vis i sverige, du kan i princip skriva vilken smörja som helst , du kan kritisera makten utan att kastas i fängelse, media är inte styrd av regeringsmakten,,det som styr i sverige är snarare att journalistyrket drar till sig människor med vänster/Miljöparti värderingar, o då blir ofta värderingarna styrda av detta,,
Citera
2022-08-25, 07:56
  #204964
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Läs på lite hur effektivt artilleri är mot befäst infanteri så ser du att verkan är väldigt låg. Infanteri i skyttegravar är i princip immuna mot traditionellt artilleri.

Read more at:
http://www.indiandefencereview.com/news/trench-warfare-in-the-21st-century-what-satellite-imagery-analysis-reveals-about-ukraine-russia-war/

Ser man sen träffsäkerheten hos ryskt artilleri så förstår man att dödligheten är inte så hög.
https://gdb.voanews.com/03190000-0aff-0242-f260-08da402df963_w650_r1_s.jpg



Dina länkar stödjer inte påståendet att "infanteri i skyttegravar är princip immuna". Jag kan lova dig att det inte stämmer.

Man kan inte bedöma träffsäkerhet utifrån satelitfoton på det viset. Det finns många användningsområden för artilleri (area denial (om t ex motståndaren anfaller eller omöjliggöra att de flyttar sig utom skyttegravar), fixering, t om slå upp damm). Men visst använder de oftast artilleri snarare som hagelsvärmar än som snipervapen.
Citera
2022-08-25, 08:18
  #204965
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Dina länkar stödjer inte påståendet att "infanteri i skyttegravar är princip immuna". Jag kan lova dig att det inte stämmer.
Allting är givetvis relativt. Helt immuna är de inte. Men om bataljon i skyttegrav beskjuts en hel dag så pratar vi ett fåtal förluster. Av dessa 50-100 Ukrainska förluster per dag som jag nämner så är 80-90% av dessa artilleri.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Man kan inte bedöma träffsäkerhet utifrån satelitfoton på det viset. Det finns många användningsområden för artilleri (area denial (om t ex motståndaren anfaller eller omöjliggöra att de flyttar sig utom skyttegravar), fixering, t om slå upp damm). Men visst använder de oftast artilleri snarare som hagelsvärmar än som snipervapen.
Såg du klippen jag skickade igår, med amerikanen, "Dakota" som stridit i Ukraina och även svensken Semin Yildiz? De berättar båda att Ryssen skjuter på allt och inget. Men båda beskriver också väldigt få förluster i de egna leden. Amerikanen sa att under de första veckorna i Kyiv så dog ingen västerlänning vad han visste om.

Beskjutningen i Donbass har varit mot områden där Ukrainska armén har varit nedgrävda i 8 år. Då bör det vara välpreparerat.
Citera
2022-08-25, 08:18
  #204966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Dina länkar stödjer inte påståendet att "infanteri i skyttegravar är princip immuna". Jag kan lova dig att det inte stämmer.

Man kan inte bedöma träffsäkerhet utifrån satelitfoton på det viset. Det finns många användningsområden för artilleri (area denial (om t ex motståndaren anfaller eller omöjliggöra att de flyttar sig utom skyttegravar), fixering, t om slå upp damm). Men visst använder de oftast artilleri snarare som hagelsvärmar än som snipervapen.

Varför enligt dig kan man onte bedöma det? Är du expert inom det området?
Citera
2022-08-25, 08:25
  #204967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Mätt i dollar. Petrodollarn är döende på eget grepp. Ryssland kräver betalt i Rubel. Rubeln har stärkts.

Och när sanktionerna infördes fick ryssarna bråttom till banken för att växla sina värdelösa rubler till dollar, i en sådan omfattning att ryska centralbanken införde restriktioner hur mycket dom fick växla.
Citera
2022-08-25, 09:10
  #204968
Medlem
Jämförelsen och likheterna med Hitler börjar bli allt fler för den gamle mannen i Kreml. Än kansek Putin inte är lika psykiskt sjuk och tablettberoende för sina skakningar som Hitler var men hans bisarra stormaktsambitioner är ju i paritet med psykfallet Hitler. Putin lär ju inte friskna till utan det går åt fel håll just nu.
Kanske tur i oturen att lille Putins arme och missilsystem visat sig vara allt annat än top of the line även om förstörelsen av Ukraina resulterat att Putin och hans maffia kommer att utedas för otaliga krigsbrott.

Men tyvärr kan den lilla mannen faktiskt sätta världen i brand om storhetsvansinnet totalt tar över i hans sjuka hjärna. Där är ju likheten med Hitler i det närmaste total.
Så vi får väl hoppas efterblivna Ryssland på något magiskt sätt blir avnazifierat innan det är försent och världen står i brand på grund av en enda liten nervös sjuk man i Kreml.

Funderar, den som sätter en kula i Putins lilla deformerade skalle skulle väl kunna bli nominerad för Nobels fredspris?
Citera
2022-08-25, 09:12
  #204969
Medlem
Fin HIMARS attack av hjältarna.

Evening Ukrainian HIMARS launches
https://twitter.com/MarkRid89403375/status/1562697966653124610
Citera
2022-08-25, 09:35
  #204970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upperkutt
Hur kan dom medvetet bomba sjukhus när Ryssland är sämst på att träffa några mål överhuvudtaget!?

Eller är det bara när dom siktar på skolor och sjukhus som dom vet vad dom håller på med!?


Om vi tittar på ryska den Iskander ballistiska missilen. Först sa man att den har en CEP på 2-10 meter beroende på källor. 5-7meter verkar vara vad de flesta tror.

Om vi tittar på den ryska kryssningsmissilen Kh101 så ligger den på 5-20 meter troligen i verkligheten på 10-20 meter

Amerikanska tomahawk CEP är 10 cm, om man inte lyckas störa den då ligger det på upp till 10 meter.

CEP=circular error probable innebär att 50 procent av missilerna träffar inom radien. 43.7 procent av missilerna träffar inom 2 x radien och 6.1 procent träffar inom 3 x radien och 0.2 procent träffar utanför.

Ryssarna försöker lösa sitt problem ofta med mer sprängmedel per missil.

Ryssarna har andra problem - jmf med väst

Korruption så kvalitén på enskilda missiler?

Utbildningen på de som skjuter verkar vara blandad. Man måste veta A Var man är när man skjuter och vad man ska träffa. Gör man inte det så missar man.

Dessutom är de dåliga på bedöma skador deras missiler har gjort.

Samt de har svårt bedöma vilka missiler och eller andra vapen de ska använda för bekämpa olika mål

De har enkelt svårt att planera effektiva attacker.

Sen använder ryssarna många gånger äldre (en generation) missiler och de har en CEP på 50-100 meter

Jag tror att de har ännu äldre missiler kvar men vet inte om de har använt dem och de kan träffa endast stora mål som en liten stad eller stor by.

Jag brukar säga när ryssarna är om bäst så kan de träffa ett hus. US och väst kan träffa en fönsterruta samt US och väst är oftare på topp. Det är inte ryssarna.
Citera
2022-08-25, 09:38
  #204971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Jämförelsen och likheterna med Hitler börjar bli allt fler för den gamle mannen i Kreml. Än kansek Putin inte är lika psykiskt sjuk och tablettberoende för sina skakningar som Hitler var men hans bisarra stormaktsambitioner är ju i paritet med psykfallet Hitler. Putin lär ju inte friskna till utan det går åt fel håll just nu.
Kanske tur i oturen att lille Putins arme och missilsystem visat sig vara allt annat än top of the line även om förstörelsen av Ukraina resulterat att Putin och hans maffia kommer att utedas för otaliga krigsbrott.

Men tyvärr kan den lilla mannen faktiskt sätta världen i brand om storhetsvansinnet totalt tar över i hans sjuka hjärna. Där är ju likheten med Hitler i det närmaste total.
Så vi får väl hoppas efterblivna Ryssland på något magiskt sätt blir avnazifierat innan det är försent och världen står i brand på grund av en enda liten nervös sjuk man i Kreml.

Funderar, den som sätter en kula i Putins lilla deformerade skalle skulle väl kunna bli nominerad för Nobels fredspris?

Varför inte jämföra honom med de som står honom närmast kulturellt och regionalt, Stalin eller någon av de andra Sovjettyrannerna?

Sedan så tror jag inte att det blir bättre utan Putin då Ryssland är uppbyggt på imperialism och dess oligarker gärna vill ta över grannländers naturtillgångar.

Nationalism är inte Rysslands problem utan snarare brist på nationalism.
Citera
2022-08-25, 09:41
  #204972
Medlem
Reimers avatar
Decimeringen av orcher följer mönstret, c:a 150 stycken försvann igår vilket ger en total på c:a 45850

Materielförlusterna steppade upp rejält med tre stycken nedskjutna helikoptrar, mycket bra.

https://www.facebook.com/photo/?fbid=387020656943726&set=a.234922835486843
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in