2022-08-13, 16:49
  #199501
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Hur invaderar man ett land som man redan ockuperar?

Hur menar du? De hade hyrt viss mark. Där kunde de husera. De hade väl inte ockuperat regeringsbyggnaden? Eller var där något i avtalet som visade att de kunde husera fritt och stå för säkerhet på Krim generellt? Mig veterligen hade de bara hyrt mark där.

Jag inser dock nu att jag kanske har fel? "In his first news conference, on Feb. 28, Yanukovych said he had no intention of asking Russia to intervene militarily in Ukraine. But a day later, Yanukovych wrote to Putin asking for military intervention, Russia’s ambassador to the United Nations, Vitaly Churkin, told the Security Council. Russian troops were pouring into Crimea, although Putin denied they were Russian.Yanukovych, 63, said Wednesday that he had been wrong to ask for Russian intervention. Crimea, he told the AP, would not have been lost had he remained in the presidency. He said he had spoken to Putin since his arrival in Russia, calling the conversation “difficult.” (Washington Post)

Om Yanukovich bad om intervention var ju invasionen i Krim legitim, som jag ser det.
Citera
2022-08-13, 16:50
  #199502
Medlem
Daniel501s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Inte troligt att Ryssland offrade VDV på en skenattack. Så usla borde inte ens de vara, nä, det var ett försök att ta Kiev på några dagar, tillsätta en marionett och avsluta kriget. Mariupol hade inte den betydelsen då utan fick sin roll först senare.

Ännu noll bevis att VDV förintades, de har släppt PoV klipp när de slog ut bl a Gostomel men givetvis skulle inte era källor (samma som påstår att Ryssland hade som plan att ta hela Ukraina på 3 dagar, med 150.000 man) ljuga, eller hur?

Citera
2022-08-13, 16:50
  #199503
Medlem
Kiddieoxos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Nu arbetar tiden för Ukraina, men för att avsluta kriget så fort som möjligt. Vad tror ni om följande kompromiss:
- Ryssland får hyra Sevastopol i 100 år
- Luhansk, Donetsk och Krim får hög grad av självstyre under 10 år.
- Luhansk under rysk kontroll, Donetsk och Krim under ukrainsk överhöghet.
- Efter 10 år håller de 3 regionerna internationellt övervakade folkomröstningar om framtiden.
- Under denna period lovar Ukraina att inte närma sig NATO.

Jag förstår att det är massor med komplikationer och att ingen part i dagsläget skulle acceptera detta.
Men detta är ju ett diskussionsforum, så vad tänker ni...? ;o
Nej ryssen ska villkorslöst ut.
Citera
2022-08-13, 16:52
  #199504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
Källa på att någon i Ryssland med insikt påstod att "plan A" var att ta Ukraina på 3 dagar.. eller ens Kiev.
Har du hört talas om Kremls pressmeddelande? Där Ryssland utropade seger över Ukraina.
https://www.bbc.com/news/technology-60562240
__________________
Senast redigerad av Arccosinus 2022-08-13 kl. 17:04.
Citera
2022-08-13, 16:55
  #199505
Medlem
ForzaLeons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Nu arbetar tiden för Ukraina, men för att avsluta kriget så fort som möjligt. Vad tror ni om följande kompromiss:
- Ryssland får hyra Sevastopol i 100 år
- Luhansk, Donetsk och Krim får hög grad av självstyre under 10 år.
- Luhansk under rysk kontroll, Donetsk och Krim under ukrainsk överhöghet.
- Efter 10 år håller de 3 regionerna internationellt övervakade folkomröstningar om framtiden.
- Under denna period lovar Ukraina att inte närma sig NATO.

Jag förstår att det är massor med komplikationer och att ingen part i dagsläget skulle acceptera detta.
Men detta är ju ett diskussionsforum, så vad tänker ni...? ;o

Kompromiss?

Ja kompromissen blir att:
  • Ryssland bröt avtalet blir därför av med basen i Sevastpol
  • Luhansk, Donetsk och Krim ingår i Ukraina
  • Ukraina får själva bestämma om de vill ansöka till NATO
  • Ryssland ska återuppbygga allt som har blivit förstört
  • Ryssland ska ersätta anhöriga till avlidna under kriget
  • Putin och andra ministrar samt militärer ska ställas inför rätta vid krigsförbrytartribunalen

Ryssar boende i Luhansk, Donetsk och Krim får ett val att flytta till Ryssland.
De blev ändå placerade där av Stalin.
Nu försöker Putin skörda det Stalin sådde genom folkmord.
Citera
2022-08-13, 16:55
  #199506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
Jaha, så man sa alltså något som inte var sant..

Alltså ljög man.

Om man däremot trodde att 150.000 man på 3 dagar skulle ta ett land med en yta av Polen, Tyskland och Frankrike tillsammans med en population på 40 miljoner och en armé på över miljonen man.. ja då är det inte Ryssarnas fel att du är dum i huvudet.


Det var ryssarna som planerade 3 dagar.
Citera
2022-08-13, 16:58
  #199507
Medlem
ForzaLeons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Jag kan garantera att absolut majoritet på Krim vill tillhöra Ryssland och inte Ukraina.

Du menar de ryssar som blev placerade i dessa områden av Stalin?
De som nu ockuperar boenden som blev konfiskerade.
När de som bodde där blev bortförda och sågs aldrig mer.

Du menar på att de som indirekt vad medverkande till folkmord ska få bestämma?

Enligt mig har de ingenting där att göra de har visat vart deras hjärta är.

Inte slår det för Ukraina vilket fall som helst.
Citera
2022-08-13, 17:01
  #199508
Medlem
Daniel501s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Har du hört talas om Kremls pressmeddelande? Där Ryssland utropade seger över Ukraina.
https://www.bbc.com/news/technology-60562240

"Many Twitter users presumed the editorial piece was intended for publication after a swift Russian victory in Ukraine."

Dåså..
Citera
2022-08-13, 17:03
  #199509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
Källa på att någon i Ryssland med insikt påstod att "plan A" var att ta Ukraina på 3 dagar.. eller ens Kiev.

Tänk efter lite grann själv. Ni hävdar ju att Putin driver kriget humant och försiktigt för att skona människoliv. Men samtidigt hävdar ni alltså att han ändå valde flera månaders krig med tusentals dödsoffer som följd framför ett kuppliknande maktövertagande i Kiev som kunde ha skett nästan helt utan dödsoffer. Samtidigt slösade han ändå slösade bort miljoner på en skenmanöver utanför Kiev, vars upplägg egentligen skulle ha passat bra in i ett maktövertagande där man avsätter regeringen.

Ser inte du en självmotsägelsen mellan "skonsamt och försiktigt" och att välja tiotusentals döda framför kanske bara några tiotal döda?
Citera
2022-08-13, 17:03
  #199510
Medlem
Det verkar som om ryssarna har stoppat knorren mellan benen.

Is Ukraine about to be gifted all the Russian gear north of River?
Mikolaiv saying that entire leadership of Russian forces north of river have crossed, south.

https://twitter.com/jayinkyiv/status/1558464667357483012?s=21&t=JPwaHPZiUKaIvIpmfesd2w

Lägg speciellt märke till de informativa ikonerna i kartan…
Citera
2022-08-13, 17:05
  #199511
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
Ännu noll bevis att VDV förintades, de har släppt PoV klipp när de slog ut bl a Gostomel men givetvis skulle inte era källor (samma som påstår att Ryssland hade som plan att ta hela Ukraina på 3 dagar, med 150.000 man) ljuga, eller hur?


Inte sagt att de förintades men de tog oerhört mycket stryk. Finns ju filmer från kyrkogårdar i städer där VDV är förlagda med rad efter rad av nya gravar med VDV fanor vajande i vinden. Även många inlägg från anhöriga om hur staden förlorat så många unga män på kort tid. Sen slogs VDV även i Donbass senare så några överlevde, men Hostomel kan nog jämföras med Maleme under VK 2 där de tyska fallskärmsjägarna tappade större delen av sin offensiva förmåga, trots att de vann slaget.
Citera
2022-08-13, 17:07
  #199512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
"Many Twitter users presumed the editorial piece was intended for publication after a swift Russian victory in Ukraine."

Dåså..
Om du läser pressmeddelandet står det något helt annat… finns arkiverat enl länk på BBC:s sida
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in