2022-08-08, 14:00
  #196189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Som du säkert innerst inne själv förstår kommer i princip ingen utom möjligtvis något extra efterblivet rysstroll tro på denna, som du själv benämner det, ”historia”. Givetvis skulle ingen högt uppsatt person som jobbar för FN sitta inklämd med kreti och pleti i turistklass på flyget samt babbla om top notch superhemlig information. Ja, det finns problem med stor inkompetens inom FN men man vill ju inte tro att det skulle ha gått så här långt.

Alla med sunt förnuft och grundläggande läskunnighet vet vid detta lag att Ryssland startat ett folkrättsvidrigt grymt krig mot sitt fredliga grannland Ukraina. Alla vet att ryssarna begått otaliga krigsbrott samt allmänt sett ljuger och strör helt mentalstörda storhetsvansinniga påståenden omkring sig. Samt hotar omvärlden med kärnvapen. Att försvara sig mot ett sådant monstrum är inte lätt. De eventuella felaktigheter som begås av Ukraina är beklagliga men av oerhört liten omfattning jämfört med Rysslands groteska vidrigheter. Skulle uppskatta att skuldfördelningen gällande vidrigheter i kriget är ca 99,9 på Rysslands sida och resterande mikroskopiska del på Ukraina. Tappa. Inte. Fokus.
Ukrainas mikroskopiska del !
Rapporten säger inte att det är mikroskopisk tvärtom det handlar om krigsbrott i 19 städer:

''Mellan april och juli tillbringade Amnestys utredare flera veckor i regionerna Charkiv, Donbass och Mykolajiv för att utreda ryska attacker. Under dessa utredningar fann Amnesty också bevis för att ukrainska styrkor försatt civila i fara genom att man etablerat baser i civila byggnader i 19 städer och byar, samt att man skjutit inifrån befolkade bostadsområden. De civila byggnaderna har bland annat varit skolor och sjukhus.

De ryska attackerna som riktats mot befolkade områden där militära baser upprättats har både skördat civila liv och förstört civil infrastruktur.

– Vi har dokumenterat ett mönster som visar att ukrainska styrkor utsätter civila för fara och bryter mot krigets lagar när de verkar i befolkade områden, säger Agnès Callamard, generalsekreterare för Amnesty. Att den ukrainska militären befinner sig i en försvarsställning undantar den inte från skyldigheten att respektera krigets lagar.''

https://www.amnesty.se/aktuellt/ukrainas-militara-strategi-aventyrar-civila/
Citera
2022-08-08, 14:00
  #196190
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Rysk miltär utrustning håller en hög standard, en avservärt högre standar än dom flesta är medvetna om. Varför tror du lejonparten av all propaganda handlar om hur dålig utrustning ryssarna har och hur dålig disciplin dom har? Är det därför dom vinner meter efter meter och slår ut ukrainska miltärstartegiska platser och utrustning.

Du får påstå vad du vill men ryssarna vinner kriget genom taktik och överlägsen kapacitet!

Kan du inte ge oss några konkreta exempel på vilken utrustning du tänker på som har en hög standard?
Citera
2022-08-08, 14:01
  #196191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Där kan ju inte vara tvivel om att Rysslandssidan ofta vinner debatten här - inte på grund av att Ryssland har något bra case, men eftersom Ukrainasidan inte vet hur man argumenterar. Det finns några undantag, tycker Auric, Conception och Arccosinus generellt håller den nivå man kan förvänta (kan ha glömt någon). Resterande får man hoppas inte arbetar i samhällsviktiga funktioner där man tänker och diskuterar.

Du måste ju skämta, Rysslandsidan styrka är att man aldrig slutar spamma, när det kommer till konstruktiv debatt från deras håll blir det svårt för ingen vet ju ens Rysslands egentliga mål Rysslandsidan har gått ifrån "Ukraina faller inom en vecka" till Donbass har varit målet hela tiden och när det är klart är kriget slut. Skulle man även misslyckas med det kommer det låta som så att kriget bara var ett nödvändigt ont för bryta sig fria mot dollarn osv. Ukraina har ett par tydliga mål, stoppa ryssen helst gå tillbaka till 2014 gränser.


Framförallt ingen ingen debattör från Rysslandsidan har kunnat lägga fram ett konkret argument hur livet skulle vara bättre i en värld där Ryssland är den ledande stormakten.
Citera
2022-08-08, 14:07
  #196192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PelleSverige
Vad heter han som intog polishuset i en av donbas städerna, igor strelkov??

Vilket ursprung har han? Tysk?

Den ryske ultranationalisten Igor Girkin (Strelkov) anföll Sloviansk April 12 2014 och startade därmed Donbaskriget. Med Girkin kom den ryske nazisten Alexander Zhuchkovsky.
April 17 bestämde sig Girkin för att börja mörda civila. De första offren blev Volodymyr Rybak och Yury Popravko.

"After all, I pressed the launching trigger of war. If our squad did not cross the border, at the end all would have been finished as in Kharkiv or Odessa. Practically, the flywheel of war which lasts until now was launched by our squad. And I bear a personal responsibility for what is happening there."
— Igor Girkin, Newspaper "Zavtra", 20 November 2014

Det råder alltså ingen tvekan om vilket sida som startade kriget och det var inte Ukraina.
Citera
2022-08-08, 14:09
  #196193
Medlem
Ryska styrkor har idag använt Kinzhal-missiler. Ukraina påstår att ingen av deras luftvärn är tillräckligt kapabel för att skjuta ner en Kinzhal.

Lasrar och Minuteman III till Ukraina snart??
Citera
2022-08-08, 14:09
  #196194
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
ATT DEN UKRAINSKA MILITÄREN BEFINNER SIG I EN FÖRSVARSSTÄLLNING UNDANTAR DEN INTE FRÅN SKYLDIGHETEN ATT RESPEKTERA KRIGETS LAGAR (Amnesy.se).

Amnesty gav er verkligen något att tugga på. Men oavsett vilket så är ni fortfarande på fel sida av gränsen. Tänk att det ska vara så svårt att förstå.
Citera
2022-08-08, 14:11
  #196195
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pleiadesz
Du måste ju skämta, Rysslandsidan styrka är att man aldrig slutar spamma, när det kommer till konstruktiv debatt från deras håll blir det svårt för ingen vet ju ens Rysslands egentliga mål Rysslandsidan har gått ifrån "Ukraina faller inom en vecka" till Donbass har varit målet hela tiden och när det är klart är kriget slut. Skulle man även misslyckas med det kommer det låta som så att kriget bara var ett nödvändigt ont för bryta sig fria mot dollarn osv. Ukraina har ett par tydliga mål, stoppa ryssen helst gå tillbaka till 2014 gränser.


Framförallt ingen ingen debattör från Rysslandsidan har kunnat lägga fram ett konkret argument hur livet skulle vara bättre i en värld där Ryssland är den ledande stormakten.

Ofta slutar det här på Flashback i personangrepp, eller att de diskvalificerar källor för "det är bara rysstroll". Ukrainatrollen excellerar ännu mer i det där med oklara mål, t ex pratar de ofta om "tredagarskrig" och utropar sig till segrare. Eller så låtsas de att de som inte håller med dem arbetar för Ryssland. De vill ibland skjuta folk som är "landsförrädare", det ser man sällan på andra sidan. Det är några konkreta exempel. Där är många fler på ukrainasidan som mest vill visa tillhörighet eller få ut sina känslor.
Citera
2022-08-08, 14:11
  #196196
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
ATT DEN UKRAINSKA MILITÄREN BEFINNER SIG I EN FÖRSVARSSTÄLLNING UNDANTAR DEN INTE FRÅN SKYLDIGHETEN ATT RESPEKTERA KRIGETS LAGAR (Amnesy.se).

Bra där med caps lock, så man fattar du menar allvar.

Nu är ju Amnesty International en NGO med viss kompetens, och i övrigt brist på kompetens. Ibland hoppar de i galen tunna.

I fallet med aktuell rapport har den fått massiv kritik från åtskilliga håll och får anses vara ett misstag.

Återstår att se om de återkallar den.
Citera
2022-08-08, 14:15
  #196197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Rysk miltär utrustning håller en hög standard, en avservärt högre standar än dom flesta är medvetna om. Varför tror du lejonparten av all propaganda handlar om hur dålig utrustning ryssarna har och hur dålig disciplin dom har? Är det därför dom vinner meter efter meter och slår ut ukrainska miltärstartegiska platser och utrustning.

Du får påstå vad du vill men ryssarna vinner kriget genom taktik och överlägsen kapacitet!

Telegramkanaler, ryska såväl som oberoende journalister, som Alina Lipp med flera. Om du inte ännu fattat vilken enorm propagandaapparat du är utsatt för så är du bortom räddning. Varför ska västvärldens media övertala västerlänningar att stödja ett gangstervälde? Fundera på det ett tag du.
Det är ju det västvärldens media gör, undviker stödja gangsterväldet Ryssland. Den troligaste förklaringen till de framgångar Ryssland haft hittills är tillgången till mängd materiel inte kvalitén på den
Citera
2022-08-08, 14:15
  #196198
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ofta slutar det här på Flashback i personangrepp, eller att de diskvalificerar källor för "det är bara rysstroll". Ukrainatrollen excellerar ännu mer i det där med oklara mål, t ex pratar de ofta om "tredagarskrig" och utropar sig till segrare. Eller så låtsas de att de som inte håller med dem arbetar för Ryssland. De vill ibland skjuta folk som är "landsförrädare", det ser man sällan på andra sidan. Det är några konkreta exempel. Där är många fler på ukrainasidan som mest vill visa tillhörighet eller få ut sina känslor.

Du ville eller kunde inte svara på frågan?

"Framförallt ingen ingen debattör från Rysslandsidan har kunnat lägga fram ett konkret argument hur livet skulle vara bättre i en värld där Ryssland är den ledande stormakten."
Citera
2022-08-08, 14:16
  #196199
Medlem
Thelonegunmans avatar
Här är en bra artikel om Amnestys rapport.

https://www.svd.se/a/rEBmEe/per-bauhn-amnestys-kritik-ar-helt-verklighetsfranvand?fbclid=IwAR05GKiLk8Gh5rRNOA6KC GydeXTto-DCF44Ey pZe92tk-Yer9LkOOwPqAwQ

Står mycket bra men slutklämmen är värd ett eget citat:

"Även den som försvarar sitt land mot en aggressor förväntas slåss med ena handen bunden bakom ryggen om det är vad som krävs för att leva upp till regelverket. Detta må vara lag, men det är inte rättvisa. Det har redan påpekats att Amnesty genom sitt ställningstagande indirekt tjänar rysk propaganda och bidrar till att upplösa gränsen mellan offer och förövare."
Citera
2022-08-08, 14:17
  #196200
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tenebris
Löst folk är den gemensamma nämnaren. De som inte kan anpassa sig och konkurrera i en växande värld ser på Putin som en trygg konservativ fader som ska återställa ordningen.

Citat:
Ursprungligen postat av tenebris
Det finns ingen anledning att gå i polemik med folk som sitter på ett forum och cherrypickar/fabricerar information mot bakgrund av att de är livrädda för att deras världsbild krossas. De lyckas inte hitta partners, de lyckas inte med sin karriär, samhället de växte upp i har förändrats och allt är konstigt och ovant.

Vissa tar sig i kragen och anpassar sig, andra ser judar överallt. För en skock får som bräker i takt med Jordan Peterson är de verkligen inte villiga att kamma sig, städa sina rum och gå ut och ta för sig av de västerländska, högutbildade, industrialiserade och rika demokratiska samhällen som begåvade människor skapat åt dem.
Väl talat tack för det
Dom bortskämda säljer ut sin heder (se länk) för att upprätthålla illusionen om ett framgångsrikt Ryssland vars enda framgång är mord --på värnlösa barn. Fy fan.

https://cornucopia.se/2022/08/uppdateras-mer-an-359-ukrainska-barn-mordade-av-ryssland-terrorbombningar-mot-ukraina-fortsatter-for tsatta-ryska-anfall-i-donbas/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in