2022-08-02, 18:30
  #61
Medlem
Du har gjort ett stort arbete, empiriskt insamlande av fakta/detaljer. Glöm det där med hermeneutik för tillfället.

Men, till exempel, hur tolkar du det där med högerhändernas skador?

Och broarna?

Mvh,
MBE
Citera
2022-08-02, 18:44
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MyBestEnema
Du har gjort ett stort arbete, empiriskt insamlande av fakta/detaljer. Glöm det där med hermeneutik för tillfället.

Men, till exempel, hur tolkar du det där med högerhändernas skador?

Och broarna?

Mvh,
MBE

En tanke jag bollar med är att någon tog sitt liv efter att ha hoppat från en bro ned i en flod, och att personen gjorde det efter något som Tony gjort mot personen. Och Tony kan då ha blivit besatt av broar.

Isåfall alltså inte dödsfall pga överdosering med tex Q men något sådant kanske var inblandat i tidigare skede?

Handskadorna är ett stort mysterium för mig. Har Tony utsatt någon för något med handen? Är det en form av självbestraffning med skadorna?
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2022-08-02 kl. 18:57.
Citera
2022-08-02, 19:25
  #63
Medlem
Jag tänker att det blir en blandning av Scotts biografi och vad som händer i filmerna. Inte alltid lätt att reda ut. Men intressant.

Att den högra handen skadas kan indikera att vänsterhanden, den onda (enligt folkvisdom), måste användas. Symboliskt -- det sinistra.
Citera
2022-08-02, 19:37
  #64
Medlem
Kul att du tycker att det är intressant 👍

Intressant med vänsterhanden. Handskadorna började faktiskt dyka upp när Tony efter Top Gun (1986) fokuserade på att göra jätte-hetero filmer. Jag såg dock ingen sådan skada i Beverly Hills Cop 2 (1987) utan det verkar ha börjat 1990.

Revenge (1990) är nog Tonys svagaste film. Han kan ha upplevt att han tvingades göra något han egentligen inte ville – att visa en falsk och sexuellt acceptabel sida av sitt konstnärskap, för att karriären i Hollywood inte skulle ta stopp.

En form av protest kan då alltså ha blivit de skadade händerna.

——————

Filmspoiler: Det är en grej jag inte har berättat om Man on Fire (2004) – en film som både jag och Tarantino är fascinerade av.

Creasy, som är den ende jag sett med både handskada och muntorkning, drabbas av akut depp och har tyvärr tillgång till en revolver som han använder mot sitt huvud. Revolvern klickar dock pga ovanligt fel på kulan/revolvern.

Creasy känner att det betyder något och inspireras till att kämpa vidare.

Jag upplever att filmen är personlig för Tony. Hade han gått igenom något liknande?
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2022-08-02 kl. 20:35.
Citera
2022-08-02, 20:56
  #65
Medlem
Man on Fire är intressant, jag råkade läsa boken för nästan 40 år sedan. När Creasy torterar i filmen skär han av fingrar från vänster- eller högerhanden? Han får blod på läppen i alla fall...
Citera
2022-08-02, 21:36
  #66
Medlem
Bra fråga! Jag tittade om nu, utan ljud för att lindra lite, och han börjar med ett vänsterfinger, sedan ett på högern och sedan får höger öra en omgång. My god vilket mörker.

Och så torkar han sig om munnen (ser inget blod). Jag behöver hitta fler exempel än de tre jag har i huvudet, men eventuellt kan det helt enkelt betyda att någon snart kommer att dö pga av det som sker.

Jag tänker även på två ögonblick i Spy Game med Robert Redford respektive Brad Pitt. Nu har filmen försvunnit från SVT Play men som jag minns det var det i Roberts fall förklätt till måltid så att muntorkningen behövdes, men samtalet förebådade död.

Och så var det Brad som tvingades överge Östberlinare som sedan dödades efter försök att fly till väst under kalla kriget.
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2022-08-02 kl. 22:05.
Citera
2022-08-03, 01:16
  #67
Medlem
Muntorkningen kan väl (normalt sett) tolkas som att man ätit klart och vidare avsäger sig allt ansvar. Att man är klar med det. Å andra sidan kan en muntorkning symbolisera saliv, begär eller blodtörst som skall döljas.

Scenen med Creasy i Man of Fire blir ju lite blodtörstig om man säger så...

Ingen aning om Tony var blodtörstig. Hollywood Vampire
Citera
2022-08-03, 14:00
  #68
Medlem
Ja jag får känslan att muntorkningen symboliserar ett rovdjursbeteende – någonting utan nåd.

En tanke är att Tony kände att han själv bar på dessa mörka krafter – att han tidigare i sitt liv varit ett rovdjur.

Tonys senare filmer kan ses som hans uppgörelse med sig själv, inte minst från 2004 och framåt.
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2022-08-03 kl. 14:15.
Citera
2022-08-03, 15:53
  #69
Medlem
Top Gun (1986) är naturligtvis etta på listan över Tony Scotts mest homoerotiska filmer.

På andra plats kommer U-båtsfilmen Crimson Tide (1995) med Denzel Washington och Gene Hackman i huvudrollerna.

Naturligtvis ingen kvinna ombord – inga sådana ”bekymmer”.

Besättningen består till stor del av fotomodell-vackra, vältränade och svettiga unga män (tex en tyst Ryan Phillippe) som ser ut att ha det mysigt ihopträngda med varandra i de trånga hytterna.

Tony verkar alltså vid det här laget ha börjat känna sig sexuellt friare igen, eller hur man ska uttrycka saken. Inget mer tvångs-hetero ala Days of Thunder (1990) eller Revenge (1990).

I Crimson undviker Tony dock de maximala gay-vibbarna från Top Gun, typ ”You can be my wingman anytime” och sånt. Här är han så erfaren att han vet precis var gay-gränsen går för vad Hollywood accepterade.

Bilder på några i besättningen:

https://m.imdb.com/title/tt0112740/mediaviewer/rm1258682369/?ref_=ext_shr_lnk
https://m.imdb.com/title/tt0112740/mediaviewer/rm1460008961/?ref_=ext_shr_lnk
https://m.imdb.com/title/tt0112740/mediaviewer/rm1359345665/?ref_=ext_shr_lnk
https://m.imdb.com/title/tt0112740/mediaviewer/rm1141241857?ref_=ext_shr_lnk
https://m.imdb.com/title/tt0112740/mediaviewer/rm1929771009?ref_=ext_shr_lnk
https://m.imdb.com/title/tt0112740/mediaviewer/rm641898752?ref_=ext_shr_lnk
https://m.imdb.com/title/tt0112740/mediaviewer/rm3628177664?ref_=ext_shr_lnk
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2022-08-03 kl. 16:26.
Citera
2022-08-03, 19:01
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fotboll12
I den här treminutaren ur Enemy of the State (1998) med 1:43 kvar, finns ögonblicket när jag började undra vad fan Tony höll på med gällande juicen:

https://clip.cafe/enemy-of-the-state-1998/how-could-let-find-out-like-this/

Blendern i Enemy of the State (1998) måste helt enkelt vara Tonys idé. Den är så bisarr. Och enligt mig oerhört fräck.

Förutom scenen ovan så tar WS en slurk blender-juice tidigare i filmen, men den är röd efter att han blandat apelsinjuice med nåt annat.

Just det klippet hittar jag inte nu men här är en annan scen där han pratar om den:

https://youtu.be/I1HaS8ZdjRM

Tonys fräckhet kan nog sägas nå sitt klimax med blendern, efter tre filmer i rad 1995-1998 där han gav sin inre gay spelrum (Crimson Tide, The Fan, Enemy of the State).

Därefter är han försiktigare. Eventuellt kanske det har något att göra med att skadorna på högerhänder plötsligt återkommer i tre raka filmer 2004-2006?
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2022-08-03 kl. 19:58.
Citera
2022-08-04, 16:23
  #71
Medlem
I The Fan (1996) ringer en lyssnare in till en radiostation och pratar liknelser.

– So in a Freudian sense Jewel (programledaren) the catcher is the father and the son is the pitcher.

– Wow that’s fascinating Doc. Let me ask you a question. What does the bat and ball represent?

– The bat speaks for itself and of course the ball is the ejaculate.

Tony tar in en bisarr liknelse i filmen (det måste ha varit han) samtidigt som jag själv letar detaljer som kan vara just liknelser. Det är som att han vill skapa ett omedvetet frö hos tittaren att börja leta efter grejer.
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2022-08-04 kl. 16:31.
Citera
2022-08-04, 17:27
  #72
Medlem
Den här scenen ur The Fan (1996) tycker jag själv är mycket intressant. Ej för känsliga.

Gil Renard (Robert De Niro) har just misslyckats med att, fullt påklädd i en ångbastu, övertala Baseball-stjärnan Juan Primo (Benicio del Toro) att låta lagkamraten Bobby Rayburn (Wesley Snipes) som Gil är besatt av, få tillbaka sitt gamla tröjnummer av Primo.

Gil blir oglad:

https://youtu.be/PPSm9Yp4lsk

OBS att detta är avfilmat från någons tv så kvaliteten är sådär.

Sången som spelas är Closer to God av Nine Nails.

Texten:

You let me violate you, you let me desecrate you
You let me penetrate you, you let me complicate you
I broke apart my insides, I've got no soul to sell
The only thing that works for me, help me get away
I want to fuck you
I want to taste you
I want to feel you
I want to be you
Just like an animal

You can have my isolation, you can have the hate that it brings
You can have my absence of faith, you can have my everything
You tear down all my reason, you see through what I hide
You make me perfect, help me get inside
I want to fuck you
I want to taste you

I want to feel you
I want to be you

Det fetade är det som sjungs i slutet av scenen.

En stund senare känns det riktigt olustigt när samma låt spelas i samband med att 12-årig pojke försöker fly från Gil.
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2022-08-04 kl. 18:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in