2022-07-29, 21:25
  #190945
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OSS117
Troligtvis för att de redan hade torterat och dödat dom!
Som sagt: det ukrainska försvarsministeriet menar att Wagner gjort detta på egen hand. Du menar att Wagner-gruppen varit i farten i lägret? Att Wagner skulle tagit på sig uppdraget faller, som jag ser det, på att officiella ukrainska källor menar att det ryska försvarsministeriet inte varit delaktigt.
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag hade denna teori tidigare idag:

1. De kan "visa" att Ukraina missbrukar HIMARS, och på så sätt minska den amerikanska viljan att ge dem fler HIMARS.

2. De kan minska västs stöd till Ukraina om de kan "visa" att Ukraina är så "grymma" att de "mördar sina egna soldater".


Mykhailo Podolyak (råddgivare till Zelensky) hade denna teori:

1. To hide the evidence of the scale of Russian war crimes and torture of prisoners, the number of which continues to increase;

2. To break down the standing agreements about exchanges of prisoners;

3. To discredit the Armed Forces of Ukraine and (in this case) particular models of foreign MLRS which terrifies the occupiers.


(källa)

I detta fall är min punkt 1 samma som Mykhailos punkt 3.
Förvisso, men den planen tycks i så fall långsökt, om vi säger att det fanns en plan.

Wagner-spåret kommer alltså från officiellt ukrainskt håll, under det att man indirekt frikänner den ryska armén. Sambandsproblem? Eller en hund begraven?
Citera
2022-07-29, 21:26
  #190946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Som den där gången när Ukraina påstod att de bombat sönder en bro?
Ukrainians "blew up" the bridge in Kherson with the help of "Telegram" and squeal with joy 😀
The largest Ukrainian channels and mass media are now happily publishing photos of the blown-up bridge, stating that it is the shelled Antonovsky Bridge in Kherson. In fact, liars publish photos of the bridge in Mariupol, which was blown up on December 23, 2014
https://t.me/azmilitary11/11671
Men på satellitbilderna ser det ut att vara den rätta bron?? jag jämförde med google maps.
Citera
2022-07-29, 21:27
  #190947
Medlem
Sqrbankens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StigEngstrom
Har ryssarna ens regelsatta uniformer överhuvudtaget förutom en vit duk runt armén?
Kollar man på bilderna som länkats tidigare om den kastrerande krigsförbrytaren som poserar med sina kamrater så har ingen likvärdig uniform och vissa har civila kläder och tofflor på sig.

Vet med mig att ha sett många bilder på ryska soldater i skränande adidas. Inte sällan döda, förstås. "Rysk kamouflage". Ryssland är sämst på allt, inte ens ljuga trovärdigt kan man. Inte ens deras supportrar i denna tråd är roliga längre. Deliriumet de lider av skriker alldeles förmkt bottenlös tragik och vemod på det personliga planet.
Citera
2022-07-29, 21:27
  #190948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Och att avsluta kriget i donbas : Its take two to tango..

Putin visade att han inte bara hade andra tankar, utan även genomförde dessa..

Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Som sagt. Det gick inte att sluta fred eftersom inga Ukrainare ( Det är en suverän nation du vet) hade accepterat de Ryska villkoren för en fred. Blir det bra så ? Har du fått en förklaring ?

Ni har ju två olika förklaringar. Att Ukrinarna inte ville och att Ryssland inte ville. Ni har rätt nog båda och vi kanske får låta dom slåss med varandra tills dom tröttnar och har delat upp landet mellan sig på nåt sätt.
Oavsett vilket känns det ju som Zelensky lurat folk lite när han sa att han hade en speciell plan för att det skulle bli fred i hela landet och sen allt han gjorde blev katastrof.
Kan det vara så att han tog sig vatten över huvudet
Citera
2022-07-29, 21:28
  #190949
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappyUW
Du som inte fattar. Betyder ju att Ukraina gett upp allt bortom Dnepr vilket ju är en ganska stor nyhet. Säger ju en hel del. Har du läst om det på expressen eller ukrainrunkartwitter?
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jag försökte förklara samma poäng tidigare idag: om man slår ut alla broar över Dnjepr i ett envetet försök att isolera och ta just Kherson (som ju ligger på västra sidan - och det finns tydligen inte speciellt mpnga broar över den här floden) så blir det fett jobbigt för Kievs trupper att sedan själva komma vidare och avancera över Dnjepr. Men det var helt omöjligt att få in det i skallen på dessa NATO-fanboys...

I praktiken ändrar det inte på något alls inför fortsättningen, för om Ukraina håller på och återtar Kherson, så kommer istället ryssarna att spränga broarna. Så sprängda kommer broarna att vara, oavsett. Det är helt oundvikligt.

Ukraina gör helt rätt som koncentrerar sig på en etapp i taget. Att spränga broarna nu ger dem en fördel när Kherson ska tas, eftersom ryssarna får svårare att få in förstärkningar. Så naturligtvis ska de spränga broarna.

Hur de går vidare sen, blir en ny etapp, som beror väldigt mycket på hur den första etappen gått.
Citera
2022-07-29, 21:29
  #190950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kissfittan
Men på satellitbilderna ser det ut att vara den rätta bron?? jag jämförde med google maps.

Det är rätt bro. Att trollet försöker att få det att framstå som en annan bro förändrar dock inte verkligheten.
Citera
2022-07-29, 21:29
  #190951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Inte säkert att Sverige får gå med i Nato…
Ssn var ju kruxet med Ukrainas framtida EU anslutning att de skulle gynna EU framför Ryssland vilket skulle kosta Ukraina enorma belopp och från EU fick de småpengar…

EU-anslutningen skulle möjligen kosta Ukraina pengar på kort sikt. Särskilt anpassning av lagar mm. Men på lite längre sikt skulle Ukraina säkerligen bli en av EU:s största bidragsmottagare. 17 av medlemsländerna är nettobidragsmottagare. Bortsett från Spanien, Portugal, Malta, Grekland och Luxemburg ligger samtliga nettobidragsmottagare i gamla Östeuropa. Medan Österrike, Tyskland och Finland är de östligaste belägna bidragsgivarna (och ja, Sverige är ett av de länder som bidrar allra mest).
Citera
2022-07-29, 21:37
  #190952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
I praktiken ändrar det inte på något alls inför fortsättningen, för om Ukraina håller på och återtar Kherson, så kommer istället ryssarna att spränga broarna. Så sprängda kommer broarna att vara, oavsett. Det är helt oundvikligt.

Ukraina gör helt rätt som koncentrerar sig på en etapp i taget. Att spränga broarna nu ger dem en fördel när Kherson ska tas, eftersom ryssarna får svårare att få in förstärkningar. Så naturligtvis ska de spränga broarna.

Hur de går vidare sen, blir en ny etapp, som beror väldigt mycket på hur den första etappen gått.


Håller med dig taktisk och kanske operativt. Men inte strategiskt. Ja, Ukraina kanske får tillbaks Kherson på 1-2 månader och kostar 10 000 döda Ukrainare.
Sen då? Ska staden ligga i en krigszon för alltid? Nu har ju Ukraina isolerat stora delar av sitt eget land. Vad är slutmålet? Oklart.
Som sagt Kherson hade aldrig ens varit hotat vid en förhandling i februari så Zelensky försöker ta tillbaks det han själv slarvat bort.
Citera
2022-07-29, 21:37
  #190953
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappyUW
Ni har ju två olika förklaringar. Att Ukrinarna inte ville och att Ryssland inte ville. Ni har rätt nog båda och vi kanske får låta dom slåss med varandra tills dom tröttnar och har delat upp landet mellan sig på nåt sätt.
Oavsett vilket känns det ju som Zelensky lurat folk lite när han sa att han hade en speciell plan för att det skulle bli fred i hela landet och sen allt han gjorde blev katastrof.
Kan det vara så att han tog sig vatten över huvudet

Det kan du inte säga med ett gott samvete. Det var Ryssland som valde att invadera. Ukraina hotade inte Rysslands existens på något sätt.

Utan det var "bullshit" snack om donbas. Dit FN, läkare utan gränser, Amnesty blev nekade utav de ryska skojarna. Likaså BBC som önskade att komma dit och rapportera om "övergreppen" mot den rysk-talande befolkningen.., blev ett "-Njet" ifrån de styrande där (flera gånger). Framkommer under BBC`s intervju med Lavrov för ca 4-6 veckor tillbaka.
Citera
2022-07-29, 21:38
  #190954
Medlem
OSS117s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
Operation Falling down Kerch blir det nog USA som kommer hålla trådarna i.

Kanske kommer den skadas på något avsnitt för att sparas till sista delen av kriget. 100% av alla ukrainare, inklusive de ryskspråkiga, vill nog att den ska sprängas i tusen bitar. Innan krigslut placeras det ut dynamit och bron sprängs i en livesändning så att alla ukrainare kan fira samtidigt.
Ingen Ukrainare vill ha nån koppling till Ryzzland. Därför kommer bron att försvinna!

Det blir den sista förnedringen för Puttler...
Citera
2022-07-29, 21:39
  #190955
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Förvisso, men den planen tycks i så fall långsökt, om vi säger att det fanns en plan.

Wagner-spåret kommer alltså från officiellt ukrainskt håll, under det att man indirekt frikänner den ryska armén. Sambandsproblem? Eller en hund begraven?

Om det är Wagner-gruppen som låg bakom attacken så förändras förutsättningarna helt och hållet. De kan ha helt andra motiv bakom attacken än de jag nämnde i förra inlägget.

I denna artikel listas ett par motiv upp:

Citat:
According to available information from Ukrainian intelligence, mercenaries of the Russian private military company, the Wagner Group, killed the Ukrainian prisoners of war in the temporarily occupied town of Olenivka in Donetsk region.

"According to the available information, it was carried out by mercenaries of the Wagner (Liga) PMC on personal command of its nominal owner, Yevgeniy Prigozhin. The organization and implementation of the terrorist attack were not coordinated with the leadership of the Ministry of Defense of the Russian Federation," the intelligence agency said.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3539709-wagner-group-members-kill-ukrainian-pows-in-olenivka-intelligence-data.html

Men jag vet inte om det här stämmer. Kanske. Kanske inte. Men det var en oväntad vändning.
Citera
2022-07-29, 21:39
  #190956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dodri
Det är rätt bro. Att trollet försöker att få det att framstå som en annan bro förändrar dock inte verkligheten.
Ja jag förstår inte hur de skulle kunna träffa på det sättet utan HIMARS det är otrolig precision.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in