2022-07-27, 14:25
  #189433
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Här finns ett arkiv med filmer, bilder och information:
https://crimes-of-ukraine.ru/video/ukraine-crisis-donbass-chronicle-of-genocide.html

Frågan gällde vem som började stridigheterna. Du länkar till filmer från juli och augusti 2014, tre månader efter att ryskstödda separatister först gick till väpnat angrepp mot ukrainska regeringsbyggnader. Vad är det du vill visa oss med dessa filmer? För de säger ju absolut inte emot påståendet att det var separatisterna som var de som först tog till våld.
Citera
2022-07-27, 14:25
  #189434
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av X3tream
Inte många bryr sig, alla ser om sitt eget hus.
Så du har rätt att sko dig på krig?
Citera
2022-07-27, 14:27
  #189435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Här finns ett arkiv med filmer, bilder och information:
https://crimes-of-ukraine.ru/video/ukraine-crisis-donbass-chronicle-of-genocide.html

Hemska filmer, men det är ju inte direkt stöd för att detta startade konflikten några månader tidigare.

”from July 27 to August 14, 2014”
Citera
2022-07-27, 14:28
  #189436
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
Först, jag vet i det närmaste intet om artilleri, missiler eller annat vapenbruk men jag har något att åtminstone likna vid förstånd efter att jag läst vad andra förklarat och berättat om HIMARS. Detta raketarttillerisystem är under ständig rörelse, så är det iaf. tänkt. HIMARS nyttjar vanliga GPS-koordinater vilket gör dem mycket precisa för tänkt mål. Då kan vi nu tänka oss att en HIMARS-besättning fått i uppdrag att bekämpa en fientlig postering invid korvkiosken på Stora Mellangårdsvägen, de har fått exakta koordinater för insatsen och åker med sin 'vapenbil' på Krigsstigen något väster om Lilla Dundret. De finner där en björkdunge och riggar sin maskin, knappar in sina koordinater och bränner iväg en salva om fyra raketprojektiler. De ser genast att allt gått som det skall och riggar ihop sina grejor på någon minut- eller två, varpå de omedelbart svänger ut på Krigsstigen igen och kör där framåt 800 meter innan de tar av vid Räkfrossan, in på Södra Tallvägen där de kör mot nordost i en fart om 70 km/h. Vart fan skall ryssarna skjuta- skall de täcka 200 kvadratkilometer med artilleri för att ha en minsta lilla möjlighet till att träffa detta ekipage- de måste alltså skjuta åt öst, väst och norr med olika banor... jag håller detta för osannolikt, kanske rent av ogörligt men jag är ju, som skrivet är, ganska okunnig och föga insatt i hur man bäst skall kriga...
Den dagen en rysk UAV får kontakt med en HIMARS är det nog kört för den pjäsen. Det går alldeles utmärkt att skjuta sönder rörliga mål också.

Fördelen med HIMARS är att den är lätt- och snabbflyttad. Men skjuter Ukrainarna mot samma mål hela tiden så kommer Ryssarna till slut ha tur. Det är liksom ingen kärnfysik i det.

Hursomhelst, ukrainarna har lyckats träffa en bro som tagit lite skador. Säkert ett problem för ryssarna men inget egentligen som ändrar på något.

Som sagt, för att Ukraina ska ha några framgångar behöver de en helt ny armé med soldater och utrustning. Det tog åtta år att få ihop det de hade den här gången. Skulle tro att det tar lika lång tid igen. Sannolikt finns det dock inga andra länder därute som skulle ställa upp på det en gång till. Eller snarare, länder som skulle ha den kapaciteten att göra det:

Och det är inte bara min övertygelse. Läs sammanfattningen här:

https://www.19fortyfive.com/2022/07/the-dark-scenario-ukraines-military-cant-beat-russia-and-collapses/
Citera
2022-07-27, 14:30
  #189437
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Det är propaganda i det mesta du ser från båda sidor i detta krig. Ukraina satsar väldigt mycket på detta vapen men även andra parter naturligtvis!!
Har man rätt i grunden behöver man inte förvränga sanningen på samma sätt som när man behöver skapa ett narrativ för sig själv. Rysk modus operandi när det kommer till propaganda hade fungerat på 40-talet innan mobiltelefoner och internet existerade men idag är det bara skrattretande. Siffrorna Ryssland presenterat rörande hur mycket material man förstört är nästan i paritet med de kinesiska COVID-siffrorna (som fortfarande än idag hävdar sig ha färre dödsfall än Sverige i absoluta tal) när det kommer till absurdum.

Det är sant att Ukraina även dom utnyttjar propaganda som vapen men på en skala så ligger Ukraina betydligt närmre sanningen.

Ponera över detta en stund; Det är fritt för journalister att ta sig till Ukraina och rapportera från den ukrainska fronten och har varit så under en längre tid. Det samma kan inte sägas från det andra hållet och även om du hyser misstro mot västerländska medier så är det inte uteslutande västerländska medier med journalister på plats.
__________________
Senast redigerad av Teu 2022-07-27 kl. 14:33.
Citera
2022-07-27, 14:31
  #189438
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Det är propaganda i det mesta du ser från båda sidor i detta krig.

Det stämmer. Det är därför jag alltid anger äldre källor innan 2022. Videoarkivet (https://crimes-of-ukraine.ru/video/ukraine-crisis-donbass-chronicle-of-genocide.html ) är från 2014.

Många av de artiklar från västerländska mainstreamkällor jag postat är från 2018. Det är då nazistiska organisationer börjar ta över allt mer i Ukraina och löper amok i olika städer utan att myndigheter gör något.

Ibland även tyngre källor som NATOs Egen "think tank" Atlantic Council som varnar för att nazistiska organisationer tar mer makt i Ukraina:
Ukraine’s Got a Real Problem with Far-Right Violence (And No, RT Didn’t Write This Headline)
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/ukraine-s-got-a-real-problem-with-far-right-violence-and-no-rt-didn-t-write-this-headline/

Och som ett joint-letter från fyra människorättsorganisationer direkt till Ukrainas regering:
https://www.hrw.org/news/2018/06/14/joint-letter-ukraines-minister-interior-affairs-and-prosecutor-general-concerning

Hur man kan se såna källor som propaganda och inte ta det på allvar har jag ingen aning om. Men egentligen finns hur mycket som helst om man bara söker mellan 2014 och 2020 på artiklar, forskning och böcker.
Citera
2022-07-27, 14:31
  #189439
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Frågan gällde vem som började stridigheterna. Du länkar till filmer från juli och augusti 2014, tre månader efter att ryskstödda separatister först gick till väpnat angrepp mot ukrainska regeringsbyggnader. Vad är det du vill visa oss med dessa filmer? För de säger ju absolut inte emot påståendet att det var separatisterna som var de som först tog till våld.

Vad spelar det för roll vilka som började själva striderna? Det är en irrelevant diskussion.

Det mest absurda i det här är ju att regeringen i Kiev inte tog något som helst ansvar för att få fred, de var totalt arroganta mot dem som protesterade. De var fientliga mot ryssar och dödade tusentals. Detta höll på i 8 år.

Det är ju fullkomligt barbariskt att en regering behandlar sina medborgare på det viset. I 8 år!!!!
Det fanns en lösning. De borde har uppfyllt Minskavtalet.
Men de struntade helt i människorna. De ville kriga. Det ansvaret ligger helt på Kiev/USA/EU/Nato!
En regering har faktiskt ansvar.
Citera
2022-07-27, 14:32
  #189440
Medlem
raskenss avatar
Ryska kollaboratörer får talande dockor i present. Inte konstigt ryssarna totalhavererar

https://twitter.com/antiputler_news/status/1552247418363731969?t=ZtZ0hSsEsu4Nj7UN08HdSA&s=19
Citera
2022-07-27, 14:32
  #189441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Telefon
Jag skulle vara nervös över att t o m köra ut en pall med betongsäckar (ca 800 kg) på den bron. Osäker på vilka byggnadstekniker man hade i 80-talets sovjet men skulle verkligen inte vilja sitta i första bilen över bron efter en rysk snabblagning.

Kanske blir detta ett ryskt Dunkerque där man får retirera och lämna all material bakom sig?

Om ryssen får för sig att försöka laga bron kommer den att bombas på nytt inom kort. Ryssland har inget vapen som kan genskjuta raketerna från HIMARS. Så ett reparationsarbete är bara slöseri med tid och resurser.

Hela området väster om Dniprfloden bör vara så gott som isolerat nu. Det betyder dock inte att Ryssland inte kommer att få fram resurser, båtar finns fortfarande. Dock kräver sådana transporter att större lager med förnödenheter byggs upp på östra sidan av Dniprfloden, vi vet redan vad som händer med ammunitionsdepåer.

Sprängningen av bron gör deras redan stora logistiska problem ännu större.
Citera
2022-07-27, 14:33
  #189442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Erik.Blodyx
Fascinerande reportage av journalisten Lindsey Snell om legosoldaterna som strider för Ukraina.



Långt reportage, men väl värt att läsa för den som tröttnat på mentalsjuka ukrainaonanisters enkelspåriga nonsens. Länk: https://ishgal.com/a-chance-to-kill-some-russians/

Hur fick du det till att handla om legosoldater när detta inte nämndes en enda gång i artikeln? Varför hitta på?
Citera
2022-07-27, 14:34
  #189443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Vad spelar det för roll vilka som började själva striderna? Det är en irrelevant diskussion.

Det mest absurda i det här är ju att regeringen i Kiev inte tog något som helst ansvar för att få fred, de var totalt arroganta mot dem som protesterade. De var fientliga mot ryssar och dödade tusentals. Detta höll på i 8 år.

Det är ju fullkomligt barbariskt att en regering behandlar sina medborgare på det viset. I 8 år!!!!
Det fanns en lösning. De borde har uppfyllt Minskavtalet.
Men de struntade helt i människorna. De ville kriga. Det ansvaret ligger helt på Kiev/USA/EU/Nato!
En regering har faktiskt ansvar.

Nu ljuger du igen. Finns inga som helst bevis på att tusentals civila har blivit dödade av ukrainska styrkor under 8 års tid.
Citera
2022-07-27, 14:34
  #189444
Medlem
donald12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Telefon
Jag skulle vara nervös över att t o m köra ut en pall med betongsäckar (ca 800 kg) på den bron. Osäker på vilka byggnadstekniker man hade i 80-talets sovjet men skulle verkligen inte vilja sitta i första bilen över bron efter en rysk snabblagning.

Kanske blir detta ett ryskt Dunkerque där man får retirera och lämna all material bakom sig?

ryzzen kommer säkert försöka köra ammunition över bron ändå... Förhoppningsvis trillar de igenom :-)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in