2022-07-19, 23:43
  #325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jannika.Jansson
Dvärgar som dvärgar. skit samma. vi andra vill bara ha fred.

Kännslite tråkigt när ni Biden runkare inte kan förstå det.

Att vara dvärg över Världens största land och troligtvis även den mest naturlika. Och dessutom har lyckats få makten i så många år. Samt ha ett militärt förflutet i en underrättelsetjänst som är ganska okänd. Det måste väl nästan vara lite högre än en patetisk Skådespelar-dvärg från kiev`med drogberoende? ja... och tiggarbeteende.

Du måste börja tänka mer kritiskt och inte vara så naiv. Jag var som du förut men sen började jag göra min egen research och tänka själv….då började pusselbitarna att falla på plats. Det handlar också om att tänka logiskt och inte så mycket med känslorna. Det är inte som i Hollywood, som du verkar tro. Men det är ingen fara. Börja ta in information från flera källor och anamma logik istället för propaganda😉😉😉
Citera
2022-07-19, 23:45
  #326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Jordan Peterson varnar att väst är i krig med Ryssland men att västs ledare försöker förneka det.
We are now several months into the conflict with Russia. I say “we” because we are all pretending here in the West that the real war is between Russia and Ukraine but (nod nod wink wink) if we clandestinely,
in some sense, provide full support to Ukraine then maybe the Russians, foolish and backward as they are won’t notice and we can simultaneously pretend that we aren’t flirting with the prospect of a long, arduous
and inconceivably destructive war
Han varnar väst att det finns inget att vinna i detta krig som kan bli kärnvapekrig till slut och att det är naivt av väst att tro att de kan besegra Ryssland. Han frågar varför väst bryr sig så mycket om Ukraina.
Men stackarn Peterson. Exhibitionist som få och 'lagom' avvägt provokativ för att fungera i MSM. Och han ska ge råd åt alla människor i alla möjliga fackområden, som han inte kan mer om än gemene tidningsläsare? Han hade ju inte ens kompetens- eller förmåga att följa sina egna 12 livsregler, som han proklamerat så starkt för, när han själv började må dåligt. Han hamnade precis på den botten som han beskrivit för halva mänskligheten att det är så lätt att undvika.

Så, Ryssland ger sig på Ukraina, en självständig nation? Omvärlden, inklusive flera öst- och asiatiska stater, pumpar då in resurser i Ukraina. Det är precis det här som alltid sker, över hela världen alltigenom världshistorien. USA angrep Vietnam, ryssarna pumpade då in mängder med resurser, även egna trupper dit, för att slåss mot USA. Ryssland angrep sen Afghanistan, och USA pumpade in resurser, vapen och viss militär där med, för att hjälpa lokalbefolkningen driva ut ryssarna.

Samma sak med när Frankrike tagit något land eller industri utomlands som England inte tycker är ok, och Frankrike gör likadant mot England, t .ex. i afrikanska stater, även i Vietnam, Hongkong, Kanada osv osv.
Det här har alltid skett, överallt i hela världshistorien, alltid. Det här är normalt, business as usual. Man försöker inverka via proxy eller undergräva andra vinst med något man ser som orätt, alternativt plöja marken så man själv för ut större vinst när konflikten lägger sig osv osv.

Men ’säkerhetspolitiska experten’ Petersons tolkning: Länder som gör såhär, har förklarat krig mot den dom undergräver, och låtsas sen inte om det, och att göra så är naivt, för det "besegrar inte Ryssland" och kan leda till jordens undergång? Men föri helv ..

Det finns ingen som försöker "besegra" Ryssland heller. Det gör Putin så bra själv i vilket fall. Hade vi försökt besegra Ryssland hade vi gjort det i vilket fall, inte via proxy, utan direkta åtgärder som ekonomiskt svält, handelsblockader, politisk isolering och massmedial smutskampanj utan dess like, även mindre militära interventioner, och boxa in ryssarna i ett hörn, där om dom gör något själva så förlorar dom 50 gånger mer på det själv t.ex.

Peterson redovisar inte ett ögonblicks inblick och förståelse i Putins perspektiv, det ryska perspektivet, varför Putin gör som han gör med Ukraina, och just nu. Men detta har Putin varit genomgående konsekvent och öppen med sen många år tillbaka, och hela världens säkerhetspolitiska bedömningar är skrämmande eniga om hans målsättningar.

Peterson föreslår även att omvärlden ska erkänna Ukraina som neutral stat i 20 år framåt? Och vem ska få Ryssland att åtlyda det, hade han tänkt?
Ukraina ÄR idag erkänt som självständig stat – även av Ryssland. Ukraina frigjorde sig politiskt från Ryssland 1991, bl.a. via demokratisk omröstning som fick 90% stöd, även i områden där 3/4 av invånarna var ryssar. Ca 2 år senare var Ukraina erkänd som självständig stat, av Ryssland, och ytterligare 88 länder(!) i världen, inklusive USA. Ukraina ÄR en självständig stat redan.

Så det enda Peterson säger att han vill vi ska börja kalla Ukraina "Neutral" stat? Det var ju när Putin började jävlas med Ukraina, redan för 10 år sen, och skulle ’ta tillbaka Ukraina’ för att sy ihop sitt gamla älskade stor-Ryssland igen, och då såg sig ukrainarna jävligt trängda och sökte utökat internationellt stöd av omvärlden: NATO.
DÅ, då kom ryssarna.

Ryssarna ger sig inte på Ukraina för att dom inte är neutralt. Så nej, det kommer inte bli fred om Ukraina drar tillbaka sin NATO-ansökan. Putin har nämligen inte råd att visa sig svag inför öppen ridå nu, får då kommer han bli ’förtids-pensionerad’ permanent, av dom egna högerextrema nationalisterna i Ryssland som vill att han ska återförena Ryssland till hur det såg ut ca 1970. Kom ihåg att Putin är själv underrättelse-officer, och han vet hur rågångarna går, och han vet hur såna attentat går till i detalj. I princip alla konfidentiella kontakter Ryssland har med omvärlden, säger att Putin är just nu den mest paranoida människan världshistorien sett, och av väldigt goda skäl. Nu är besvikelsen och internationella förnedringen enorm.

Det är Ryssland som gör detta, själva, ingen annan.
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Håller ni med Peterson, är väst i krig mot Ryssland?
Garv
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Vad tjänar väst på kriget och stödet till Ukraina?
Att man måste visa personer med en mobbande megalomani att hänsynslösa handlingar genererar extrema konsekvenser. Såna här personligheter har inte många spärrar. Dom lyssnar i princip bara på två saker, och det är förnedring inför öppen ridå, och ren muskelstyrka.
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Kommer vi se mer flyktingströmmar pga sanktionerna?
Japp, så länge Ryssland håller på så kommer vi få se mer och mer av det. Men Ryssland kan inte ge upp, för då imploderar den inrikespolitiska strukturen och Putin få Novichok i sitt morgon-kaffe någon dag. Han har målat in sig själv i ett hörn nåt så inåt helvete, att han är i ’survival mode’ nu. Han kommer att mala ner Ukraina, sakta om metodiskt, till ett fint grus – oavsett mänskliga lidanden. Han kan inte backa nu. Självständigheten och självständiga regeringen i Ukraina SKALL ut! Punkt!
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Bör väst skapa fred så fort som möjligt eller ska väst fortsätta kriget även om det kan bli kärnvapenkrig av allt tillslut?
Om vi ger efter, då får Putin hybris och kommer ge sig på fler stater. I första hand Georgien och eventuellt baltstaterna senare. NATO är han inte särskilt oroat för, för han vet hur 'rationella' NATO är i oron för kärnvapenkonflikt. Omvärlden kommer inte provocera fram det, utan istället låter man Ryssland sakta förblöda militärt och ekonomiskt.
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Någon annan intressant fråga ni tycker man kan diskutera med artikeln?
Nej. Möjligen varför folk ens lyssnar på skandalmäklaren Peterson fortfarande? Han var ju en första rangens fjantig avsikts-provocerande TV-psykolog redan när han dök upp i rutan.
__________________
Senast redigerad av Robbinist 2022-07-19 kl. 23:53.
Citera
2022-07-19, 23:49
  #327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Det är en vanlig fråga för tråden, kan du inte besvara den eller?
Tycker du att detta krig som pågår ska bli kärnvapenkrig. Du verkar inte fatta att det är det kan bli nämligen.

Har Ukraina erkänt när de bombar bostadshus förresten?

Kremlin accuses Ukraine of deadly cluster bomb attack on Russian city
Russian media publishes videos of destroyed houses at a residential block in Belgorod, but these could not be independently verified
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/07/03/kremlin-accuses-ukraine-deadly-cluster-bomb-attack-russian-city/

Det känns som att du kanske värderar känslomässigt tänkande lite mer än logiskt😉😉😉 Jag var som du förut, men det blev bättre när jag anammade kritiskt tänkande och började ta in information från flera källor. Även om du vill att allt ska vara rosenskimrande och som i Hollywood så är det inte riktigt så i VERKLIGHETEN. Men det är ok, alla behöver mogna och verkligen börja tänka efter själva och se den stora bilden. Logik, logik och logik är rätt medicin. Jag tror på dig!
Citera
2022-07-20, 00:34
  #328
Medlem
Alla varningssignaler skrek men ingen lyssnade.
Istället tävlade de om vem som kunde hetsa och provocera mest.

En överlevare i framtiden kanske läser debatten innan kriget kom.
Och överlevaren kommer att säga att det gör sak samma att det blev ett kärnvapenkrig som utrotade det mesta på jorden; vi var så jävla dumma att ingenting av värde gick förlorat.
Citera
2022-07-20, 00:40
  #329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GIMP-SUIT
Så Jordan Petersson är alltså ryssvänlig, där ser man. Man kanske ska ta allt annat han sagt genom tiderna med en nypa salt från och med nu. Jag tänker nu avprenumerera från hans kanal och jag rekommenderar alla att göra likadant.

Du är ju hjärntvättad, ditt synsätt är inte bättre än de som sprider den grövsta rysspropagandan.

Men sen är du så naiv och blåögd att du tror på allt som är proukraina också. Notera att jag är på deras sida i konflikten, om läser mina tidigare inlägg. Jag är inte hjärntvättad, naiv och blåögd som du är dock och inser att propaganda går från bägge hållen i ett krig, men allt behöver inte vara propaganda.

Du är nog någon sådan som kallade alla vaccinkritiker för "dumma antivaxxers" nu när de visade sig att ha rätt och många stora läkare har börjat ta upp problematiken kring mRNA vaccinerna, samt att internet översvämmar av att människor öppnat ögonen och nu inser att det antivaxxarna sa var i stort sett sant (inte konspirationerna men mycket av det andra).
__________________
Senast redigerad av WakeUpWakeUp 2022-07-20 kl. 00:46.
Citera
2022-07-20, 00:41
  #330
Medlem
Sweden loves refugees so its a dream come true
Citera
2022-07-20, 01:05
  #331
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Ukraina har förresten bombat "bostadhus" i flera år innan invasionen och tusentals har dödats. Det är lite därför Ryssland invaderade.

Nej. Under de sista åren innan invasionen dog det ca 25 civila per år i Ukraina - på bägge sidor - pga inbördeskriget (källa). Det är helt osannolikt att Putin skulle ha startat en invasion pga detta. Speciellt med tanke på att Putin själv mördade ca 300 ryssar år 1999 genom att spränga dem i luften för att lättare ta makten i Ryssland.

Citat:
Russian apartment bombings

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_apartment_bombings

Ryssland invaderade Ukraina av andra skäl. Både år 2014 och år 2022.
Citera
2022-07-20, 01:15
  #332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Under de sista åren innan invasionen dog det ca 25 civila per år i Ukraina - på bägge sidor - pga inbördeskriget (källa). Det är helt osannolikt att Putin skulle ha startat en invasion pga detta. Speciellt med tanke på att Putin själv mördade ca 300 ryssar år 1999 genom att spränga dem i luften för att lättare ta makten i Ryssland.
.
Du vet som vanligt inget.
Osannolikt förresten? Ryssland måste ju agera om grannland skjuter på sin befolkning i flera år. Det förstår du allt.
The military conflict in Ukraine, which began on February 24, was preceded by a long war in Donbass. Over the course of eight years, it claimed the lives of at least 14,200 people (according to the OHCHR), over 37,000 were wounded, hundreds of thousands became refugees or had their homes destroyed. A de-escalation was achieved in February 2015, as both sides realized that a bad peace was better than a good war, and attempted to find a political resolution on the basis of the Minsk agreements. That, however, failed to bring peace to Donbass, which instead faced eight long years of economic and legal blockade, compounded by chaotic shelling of areas near the frontlines.
https://rt.com/russia/559061-children-donbass-world-not-care/

Jaaaa Ryssland bombade lägenheter och 911 utfördes av Bush, är det någon mer konspirationsteori du tror på? Aliens kanske?
Citera
2022-07-20, 01:30
  #333
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
14,200 people

Denna siffra innefattar även soldater - på bägge sidor. 4.400 ukrainska soldater och 6.500 ryska / separatistiska soldater:

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Och som jag nämnde. Det dog bara ca 25 civila per år under de sista åren - på bägge sidor:

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Putin skulle aldrig starta ett krig för så få döda civila. Kriget har inget med dem att göra, förutom att de fungerar bra som svepskäl. Kryddat med lite lögner som "folkmord" mm kan man skapa effektfull propaganda som i alla fall vissa tror på.
Citera
2022-07-20, 02:09
  #334
Medlem
Judgments avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnullaBella
Nja, han har en poäng ang Kina.
Väst behöver Ryssland för att möta Kinas planer på total världsdominans.
Fan ta Putin som startade denna soppa.
Vilka var det som gick in med militär i Donetsk- och Lughanskregionerna år 2014 och började slakta de som bor där? Ukraina. Försök gärna rättfärdiga denna slakt som pågått tills nu. Ukraina startade inbördeskriget vilket ledde till detta.
Citera
2022-07-20, 02:11
  #335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Denna siffra innefattar även soldater - på bägge sidor. 4.400 ukrainska soldater och 6.500 ryska / separatistiska soldater:

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Och som jag nämnde. Det dog bara ca 25 civila per år under de sista åren - på bägge sidor:

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Putin skulle aldrig starta ett krig för så få döda civila. Kriget har inget med dem att göra, förutom att de fungerar bra som svepskäl. Kryddat med lite lögner som "folkmord" mm kan man skapa effektfull propaganda som i alla fall vissa tror på.
De civila som dött är omkring Donbass alltså dödade av ukrainska regimens beskjutningar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#Deaths_by_regions

På tal om folkmord...

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det behöver inte förekomma mord för att något ska betraktas som folkmord. Begreppet folkmord är bredare än så.
(FB) Loreen och svenskhatet

"Kryddat med lite lögner som "folkmord" mm kan man skapa effektfull propaganda som i alla fall vissa tror på"
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Putin planerar att genomföra ett folkmord på ukrainarna.
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)
Citera
2022-07-20, 02:15
  #336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ryskafursten
Hur ska ni ha det? Ert pk-pack. För i Ukraina beväpnar ni gärna nazister, era idioter. Fast ert gäng åker på pisk och det surar ni över.

Vill egentligen inte svara. Det är som att skriva till tonåringar.

De enda idioterna just nu är ryssarna och deras propagandahundar. Plus att ledarna i ”väst”, inte går in med trupp i Ukraina och trycker bort ryssarna för alltid. Idioter är även de som är för invandring från MENA till Europa. Men det är en annan fråga.

Så råkar det vara så att Ukraina nog delar ut minst lika mycket pisk som de får. Tusentals ryssar som har blivit korpföda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in