Citat:
Ursprungligen postat av
shimona
Jordan Peterson varnar att väst är i krig med Ryssland men att västs ledare försöker förneka det.
We are now several months into the conflict with Russia. I say “we” because we are all pretending here in the West that the real war is between Russia and Ukraine but (nod nod wink wink) if we clandestinely,
in some sense, provide full support to Ukraine then maybe the Russians, foolish and backward as they are won’t notice and we can simultaneously pretend that we aren’t flirting with the prospect of a long, arduous
and inconceivably destructive war
Han varnar väst att det finns inget att vinna i detta krig som kan bli kärnvapekrig till slut och att det är naivt av väst att tro att de kan besegra Ryssland. Han frågar varför väst bryr sig så mycket om Ukraina.
Men stackarn Peterson. Exhibitionist som få och 'lagom' avvägt provokativ för att fungera i MSM. Och han ska ge råd åt alla människor i alla möjliga fackområden, som han inte kan mer om än gemene tidningsläsare? Han hade ju inte ens kompetens- eller förmåga att följa sina egna 12 livsregler, som han proklamerat så starkt för, när han själv började må dåligt. Han hamnade precis på den botten som han beskrivit för halva mänskligheten att det är så lätt att undvika.
Så, Ryssland ger sig på Ukraina, en självständig nation? Omvärlden, inklusive flera öst- och asiatiska stater, pumpar då in resurser i Ukraina. Det är precis det här som alltid sker, över hela världen alltigenom världshistorien. USA angrep Vietnam, ryssarna pumpade då in mängder med resurser, även egna trupper dit, för att slåss mot USA. Ryssland angrep sen Afghanistan, och USA pumpade in resurser, vapen och viss militär där med, för att hjälpa lokalbefolkningen driva ut ryssarna.
Samma sak med när Frankrike tagit något land eller industri utomlands som England inte tycker är ok, och Frankrike gör likadant mot England, t .ex. i afrikanska stater, även i Vietnam, Hongkong, Kanada osv osv.
Det här har alltid skett, överallt i hela världshistorien, alltid. Det här är normalt, business as usual. Man försöker inverka via proxy eller undergräva andra vinst med något man ser som orätt, alternativt plöja marken så man själv för ut större vinst när konflikten lägger sig osv osv.
Men ’säkerhetspolitiska experten’ Petersons tolkning: Länder som gör såhär, har förklarat krig mot den dom undergräver, och låtsas sen inte om det, och att göra så är naivt, för det "besegrar inte Ryssland" och kan leda till jordens undergång? Men föri helv ..
Det finns ingen som försöker "besegra" Ryssland heller. Det gör Putin så bra själv i vilket fall. Hade vi försökt besegra Ryssland hade vi gjort det i vilket fall, inte via proxy, utan direkta åtgärder som ekonomiskt svält, handelsblockader, politisk isolering och massmedial smutskampanj utan dess like, även mindre militära interventioner, och boxa in ryssarna i ett hörn, där om dom gör något själva så förlorar dom 50 gånger mer på det själv t.ex.
Peterson redovisar inte ett ögonblicks inblick och förståelse i Putins perspektiv, det ryska perspektivet, varför Putin gör som han gör med Ukraina, och just nu. Men detta har Putin varit genomgående konsekvent och öppen med sen många år tillbaka, och hela världens säkerhetspolitiska bedömningar är skrämmande eniga om hans målsättningar.
Peterson föreslår även att omvärlden ska erkänna Ukraina som neutral stat i 20 år framåt? Och vem ska få Ryssland att åtlyda det, hade han tänkt?
Ukraina
ÄR idag erkänt som självständig stat – även av Ryssland. Ukraina frigjorde sig politiskt från Ryssland 1991, bl.a. via demokratisk omröstning som fick 90% stöd, även i områden där 3/4 av invånarna var ryssar. Ca 2 år senare var Ukraina erkänd som självständig stat, av Ryssland, och ytterligare 88 länder(!) i världen, inklusive USA. Ukraina ÄR en självständig stat redan.
Så det enda Peterson säger att han vill vi ska börja kalla Ukraina "Neutral" stat? Det var ju när Putin började jävlas med Ukraina, redan för 10 år sen, och skulle ’ta tillbaka Ukraina’ för att sy ihop sitt gamla älskade stor-Ryssland igen, och då såg sig ukrainarna jävligt trängda och sökte utökat internationellt stöd av omvärlden: NATO.
DÅ, då kom ryssarna.
Ryssarna ger sig inte på Ukraina för att dom inte är neutralt. Så nej, det kommer inte bli fred om Ukraina drar tillbaka sin NATO-ansökan. Putin har nämligen inte råd att visa sig svag inför öppen ridå nu, får då kommer han bli ’förtids-pensionerad’ permanent, av dom egna högerextrema nationalisterna i Ryssland som vill att han ska återförena Ryssland till hur det såg ut ca 1970. Kom ihåg att Putin är själv underrättelse-officer, och han vet hur rågångarna går, och han vet hur såna attentat går till i detalj. I princip alla konfidentiella kontakter Ryssland har med omvärlden, säger att Putin är just nu den mest paranoida människan världshistorien sett, och av väldigt goda skäl. Nu är besvikelsen och internationella förnedringen enorm.
Det är Ryssland som gör detta, själva, ingen annan.
Citat:
Ursprungligen postat av
shimona
Håller ni med Peterson, är väst i krig mot Ryssland?
Garv
Citat:
Ursprungligen postat av
shimona
Vad tjänar väst på kriget och stödet till Ukraina?
Att man måste visa personer med en mobbande megalomani att hänsynslösa handlingar genererar extrema konsekvenser. Såna här personligheter har inte många spärrar. Dom lyssnar i princip bara på två saker, och det är förnedring inför öppen ridå, och ren muskelstyrka.
Citat:
Ursprungligen postat av
shimona
Kommer vi se mer flyktingströmmar pga sanktionerna?
Japp, så länge Ryssland håller på så kommer vi få se mer och mer av det. Men Ryssland kan inte ge upp, för då imploderar den inrikespolitiska strukturen och Putin få Novichok i sitt morgon-kaffe någon dag. Han har målat in sig själv i ett hörn nåt så inåt helvete, att han är i ’survival mode’ nu. Han kommer att mala ner Ukraina, sakta om metodiskt, till ett fint grus – oavsett mänskliga lidanden. Han kan inte backa nu. Självständigheten och självständiga regeringen i Ukraina SKALL ut! Punkt!
Citat:
Ursprungligen postat av
shimona
Bör väst skapa fred så fort som möjligt eller ska väst fortsätta kriget även om det kan bli kärnvapenkrig av allt tillslut?
Om vi ger efter, då får Putin hybris och kommer ge sig på fler stater. I första hand Georgien och eventuellt baltstaterna senare. NATO är han inte särskilt oroat för, för han vet hur 'rationella' NATO är i oron för kärnvapenkonflikt. Omvärlden kommer inte provocera fram det, utan istället låter man Ryssland sakta förblöda militärt och ekonomiskt.
Citat:
Ursprungligen postat av
shimona
Någon annan intressant fråga ni tycker man kan diskutera med artikeln?
Nej. Möjligen varför folk ens lyssnar på skandalmäklaren Peterson fortfarande? Han var ju en första rangens fjantig avsikts-provocerande TV-psykolog redan när han dök upp i rutan.