2022-07-19, 09:32
  #217
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Nej, han avsattes av folket för att han var genomkorrumperad och bröt löftet till folket om att man skulle närma sig Europa/EU och för att han i stället närmade sig Ryssland och när folket protesterade lät han fängsla hundratals och mörda över 100 personer som protesterade.

Det fanns och finns inga krav på Ukraina att bryta sin relation med Ryssland från USA:s sida, men tror du, seriöst, att Ukraina är sugna på att han någon som helst relation med mördarna i Moskva efter 8 års krig där över 100 000 ukrainare hittills fått sätta livet till (både civila och militärer)?
Nej, det där är Västs narrativ.
Ukraina försökte ha goda relationer till både Ryssland och Väst. Ryssland uppmuntrade detta. Men Väst ville inte ha det så, de ville ha Ukraina på sin sida. Därför intrigerade man och uppviglade folk och det slutade med att den demokratiskt valde Janukovitj avsattes. USA valde rentav personer till den nya regeringen.
Uppviglingen och statskuppen var helt klart brott mot folkrätten. Med all rätt mötte det kritik av de egna invånarna och ledde till utbrytning och inbördeskrig.
Det är bara USA som kan göra sånt här utan att få kritik. De backas upp av Västs makthavare och politiker.

Det är ett exempel på hur folkrätten sätts ur spel och länder utan för Väst, som själva har drabbats av såna här övergrepp, och de är många, de har tröttnat.
Citera
2022-07-19, 09:37
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, det där är Västs narrativ.
Ukraina försökte ha goda relationer till både Ryssland och Väst. Ryssland uppmuntrade detta. Men Väst ville inte ha det så, de ville ha Ukraina på sin sida. Därför intrigerade man och uppviglade folk och det slutade med att den demokratiskt valde Janukovitj avsattes. USA valde rentav personer till den nya regeringen.
Uppviglingen och statskuppen var helt klart brott mot folkrätten. Med all rätt mötte det kritik av de egna invånarna och ledde till utbrytning och inbördeskrig.
Det är bara USA som kan göra sånt här utan att få kritik. De backas upp av Västs makthavare och politiker.

Det är ett exempel på hur folkrätten sätts ur spel och länder utan för Väst, som själva har drabbats av såna här övergrepp, och de är många, de har tröttnat.
Det där är bara rysk propaganda.
Citera
2022-07-19, 09:39
  #219
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Du har sagt det en gång innan, men nu var de ju de facto neutrala när Ryssland gick till anfall 2014 och var fortfarande neutrala i februari i år. Att de fick hjälp från väst var ett val som Ukraina gjorde. De såg att hotet från Ryssland ökade och varför skulle de backa för hot från ett land som i flera avtal uttryckligen lovat att aldrig angripa Ukraina och sedan brutit alla dessa avtal?

Hur skapade USA detta?
Var det USA som bröt avtalen? Nej.
Var det Ryssland som bröt avtalen? Ja.
Var det Ukraina som angrep Ryssland? Nej.
Var det Ryssland som angrep Ukraina? Ja

Förklara i stället hur USA fick denna konflikt att uppstå! I mina ögon är det uppenbart att USA och knappast var delaktigt i anfallet på Ukraina. Det finns bara en skyldig och en som orsakat detta - Ryssland. Bara de och ingen annan.

Vad gäller huruvida Ryssland kan eller inte kan vinna kriget så förefaller det uppenbart. Ryssland är chanslöst. Det är bara en tidsfråga innan kollapsen kommer.
Ryssland gick inte till anfall 2014. Det var Kiev som krigade mot invånarna i Donbass. Civila attackerades, deras hem, skolor mm förstördes av Azov.

USA började engagera sig i Ukraina i mitten av 1990-talet. De försökte påverka makthavarna i Kiev, bland annat Janukovitj. De finansierade regimkritiker, mutade politiker.

Oliver Stone beskriver detta i sin dokumentär:

Ukraine On Fire Oliver Stone documentary

https://www.youtube.com/watch?v=kGQfiImnZHE
Citera
2022-07-19, 09:42
  #220
Medlem
löls avatar
JP är logiskt tänkande in i benmärgen.

Ser han något så säger han det.
Kalla honom vad ni vill men ofta när han öppnar munnen så har han rätt.
Om det är pk eller inte.

Han bryr sig inte om det han säger kontroversielt.
Många som tydligen inte klarar av det.
Alla vill stå på en sida, enklare så

Prova stå vid sidan om och se på helheten som JP gör.
Citera
2022-07-19, 09:44
  #221
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, det där är Västs narrativ.
Nej, det är inte ett "narrativ" - det är fakta och vedertaget överallt utom i Putinistkretsar. Fråga vilken ukrainare som helst så får du i princip samma svar.

Citat:
Ukraina försökte ha goda relationer till både Ryssland och Väst. Ryssland uppmuntrade detta. Men Väst ville inte ha det så, de ville ha Ukraina på sin sida. Därför intrigerade man och uppviglade folk och det slutade med att den demokratiskt valde Janukovitj avsattes. USA valde rentav personer till den nya regeringen.
Ja, man ville närma sig väst och bibehålla goda relationer med Ryssland.

Det var dock inte USA som sköt ihjäl folk på Kievs gator, det var den proryske presidenten som försökte närma sig Ryssland mot folkets vilja.

Du får gärna styrka dina tankar kring att det var USA som tillsatta regeringen. Du menar alltså att nuvarande ukrainsk regering är tillsatt av USA? Eller vad menar du?

Citat:
Uppviglingen och statskuppen var helt klart brott mot folkrätten. Med all rätt mötte det kritik av de egna invånarna och ledde till utbrytning och inbördeskrig.
Det är en härlig omskrivning av de faktiska händelserna. Det har aldrig rört sig om inbördeskrig - det var Ryssland som invaderade östra Ukraina och Krim. Man skickade såväl sina "separatister" såväl som reguljära förband. Man försökte överallt i rysktalande delar av Ukraina, men slogs tillbaka på de flesta platser. Man utnyttjade den politiska kalabaliken efter att den proryske presidenten flytt till Ryssland.

Citat:
Det är bara USA som kan göra sånt här utan att få kritik. De backas upp av Västs makthavare och politiker.

Det är ett exempel på hur folkrätten sätts ur spel och länder utan för Väst, som själva har drabbats av såna här övergrepp, och de är många, de har tröttnat.
Hur sattes folkrätten ur spel? Genom de fria val som hållits i Ukraina sedan 2014? Genom att Ryssland inte fick styra över Ukraina längre?

Hur talar något av ovanstående eller det du nämnt tidigare för att Ryssland inte kan besegras i Ukraina (det som tråden handlar om)?
Citera
2022-07-19, 09:46
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ryssland gick inte till anfall 2014. Det var Kiev som krigade mot invånarna i Donbass. Civila attackerades, deras hem, skolor mm förstördes av Azov.

USA började engagera sig i Ukraina i mitten av 1990-talet. De försökte påverka makthavarna i Kiev, bland annat Janukovitj. De finansierade regimkritiker, mutade politiker.

Oliver Stone beskriver detta i sin dokumentär:

Ukraine On Fire Oliver Stone documentary

https://www.youtube.com/watch?v=kGQfiImnZHE
Så Ryssland har alltså inte invaderat och annekterat Krim? Det har inte hänt? Totalt raderats ur historien?

Men så klart. Om Putin och tass säger att månen är gjord av ost och 2+2=5 så är det ju inga konstigheter för dig. Det måste ju vara sant då.

Och du som talar då starkt om folkrätt och hur fel det är med uppvigling. Som Intensivtklok skriver så är det just det och lite till som Ryssland gjort i östra Ukraina. Det lämnat du utan kommentar eller påstår är Västs narrativ och propaganda.
__________________
Senast redigerad av F.Underwood 2022-07-19 kl. 09:50.
Citera
2022-07-19, 09:52
  #223
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ryssland gick inte till anfall 2014. Det var Kiev som krigade mot invånarna i Donbass. Civila attackerades, deras hem, skolor mm förstördes av Azov.
Rent skitsnack, som vanligt från er Putintroll. Rysk trupp invaderade i Donbas, ockuperade Krim och försökte ta över även t.ex. i Kharkiv.

Azov slogs mot "utbrytarna" som mördade civila ukrainare och den reguljära ukrainska armén tryckte tillbaka ryssarna på många håll. Du har hakat upp dig på Azov som sedan 2015 är en del av Ukrainas reguljära försvar.

Citat:
USA började engagera sig i Ukraina i mitten av 1990-talet. De försökte påverka makthavarna i Kiev, bland annat Janukovitj. De finansierade regimkritiker, mutade politiker.

Oliver Stone beskriver detta i sin dokumentär:

Ukraine On Fire Oliver Stone documentary

https://www.youtube.com/watch?v=kGQfiImnZHE
Okej, spännande med en inlaga från Rysslandsvännen Oliver Stone. Han tog ju till och med Sputnik V den stackarn. Hans vilja att kritisera allt USA gör har drivit honom rakt in i Putins armar... Tydligt efter hans dokumentär om densamma, där han till och med hyllar de ryska anti-gaylagarna.

Du har ingen trovärdig källa att hänvisa till, gärna en som styrker det som tråden påstår - att Ryssland inte kan besegras?
Citera
2022-07-19, 10:07
  #224
Medlem
TheOldOneKnowss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av F.Underwood
Så Ryssland har alltså inte invaderat och annekterat Krim? Det har inte hänt? Totalt raderats ur historien?

Men så klart. Om Putin och tass säger att månen är gjord av ost och 2+2=5 så är det ju inga konstigheter för dig. Det måste ju vara sant då.

Och du som talar då starkt om folkrätt och hur fel det är med uppvigling. Som Intensivtklok skriver så är det just det och lite till som Ryssland gjort i östra Ukraina. Det lämnat du utan kommentar eller påstår är Västs narrativ och propaganda.

Krim hade en omröstning som du helt verkar ha missat.
Citera
2022-07-19, 10:12
  #225
Medlem
Questioneers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheOldOneKnows
Krim hade en omröstning som du helt verkar ha missat.
En omröstning som har noll legitimitet och är mest troligen fejk.
__________________
Senast redigerad av Questioneer 2022-07-19 kl. 10:25.
Citera
2022-07-19, 10:21
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Kriget är redan slut.

Har inte din stödperson sagt att bara för att du fantiserar ihop något i ditt huvud inte gör det sant?
.. och att det inte bor någon elak clown i städskåpet på gruppboendet heller 🤡
Citera
2022-07-19, 10:23
  #227
Medlem
TheOldOneKnowss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Questioneer
En omröstning som har noll legitimität och är mest troligen fejk.

Säger vem med legimitet? Den som inte kan stava till legimitet?
Citera
2022-07-19, 10:28
  #228
Medlem
Questioneers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheOldOneKnows
Säger vem med legimitet? Den som inte kan stava till legimitet?
Du verkar ju inte heller kunna stava legitimitet. Det heter legitimitet, och ej legimitet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in