2022-07-15, 15:38
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Det finns ju ingen som helst sanning i detta påstående.

1) Klassisk musik har överlevt i hundratals år. Kom tillbaks år 2400 och se om "musiken" av t.ex. Lil Nas X eller Cardi B har överlevt och fortfarande spelas, studeras och diskuteras (ett tips, det kommer den inte göra)

2) Klassisk musik är utan copyright så hur ska du mäta kommersiell framgång mot nyare musik som är under copyright? Det kan du inte, och det blir ett fullständigt omöjligt projekt att försöka sammanställa hur mycket pengar t.ex. Bach dragit in på hundratals år från alla konserter och annan försäljning där andra tolkat hans musik.
Du pratar bara i hypotetiska termer, du kan inte bevisa någonting av detta i rena siffror. Alltså är det du som inte kan påvisa sanningshalten.
Citera
2022-07-15, 15:40
  #266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Du pratar bara i hypotetiska termer, du kan inte bevisa någonting av detta i rena siffror. Alltså är det du som inte kan påvisa sanningshalten.

Du hade inget argument mot det jag skrev med andra ord - tack.
Citera
2022-07-15, 15:42
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Du hade inget argument mot det jag skrev med andra ord - tack.
Argumentet var ju precis det jag skrev. Att du fantiserar om hypotetiska resonemang som du inte kan påvisa med några faktiska siffror. Därmed är ditt argument trasigt eftersom du bara fantiserar.
Citera
2022-07-15, 15:47
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Argumentet var ju precis det jag skrev. Att du fantiserar om hypotetiska resonemang som du inte kan påvisa med några faktiska siffror. Därmed är ditt argument trasigt eftersom du bara fantiserar.

Nu är det dock inget hypotetiskt resonemang utan ett objektivt, faktabaserat sådant. Att klassisk musik har överlevt i hundratals år och fortfarande spelas, studeras och diskuteras är ett obestridligt faktum, likaså är det ett obestridligt faktum att klassisk musik(äldre än 70år) saknar copyright.

Du hade inget argument, jag vann - acceptera det och gå vidare så slipper du skämma ut dig.
Citera
2022-07-15, 15:56
  #269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Nu är det dock inget hypotetiskt resonemang utan ett objektivt, faktabaserat sådant. Att klassisk musik har överlevt i hundratals år och fortfarande spelas, studeras och diskuteras är ett obestridligt faktum, likaså är det ett obestridligt faktum att klassisk musik(äldre än 70år) saknar copyright.

Du hade inget argument, jag vann - acceptera det och gå vidare så slipper du skämma ut dig.
Du har inte med några fakta bevisat att klassisk musik drar in mer pengar än pop, rock, soul, hiphop, house, techno osv, Nej. Eftersom det så klart är ett absurt påstående. Även om det inte "finns copyright" säljs ju fortfarande skivor med klassisk musik, det streamas på Spotify och Youtube osv. Detta kan man förstås mäta och jämföra. Det är dessa fakta du nu bör leta fram om du hävdar att klassisk musik drar in mer pengar än modern musik. Men det kan du så klart inte.
Citera
2022-07-15, 16:19
  #270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Du har inte med några fakta bevisat att klassisk musik drar in mer pengar än pop, rock, soul, hiphop, house, techno osv, Nej. Eftersom det så klart är ett absurt påstående. Även om det inte "finns copyright" säljs ju fortfarande skivor med klassisk musik, det streamas på Spotify och Youtube osv. Detta kan man förstås mäta och jämföra. Det är dessa fakta du nu bör leta fram om du hävdar att klassisk musik drar in mer pengar än modern musik. Men det kan du så klart inte.

Det är du som hävdar att negermusik haft större kommersiella framgångar än klassisk musik, således är bevisbördan hos dig.

Lycka till med att ta fram hur mycket pengar varenda konsert och försäljning av t.ex. Beethovens musik dragit in sen 1800-talet.

När du gjort det kan du också formulera ett argument för hur länge du tror Cardi B:s musik kommer överleva. Kommer den överleva till år 2400 så som Bachs musik gjort? Att Bachs musik kommer överleva även till år 2400 råder det inga tvivel om.
Citera
2022-07-15, 16:24
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Det är du som hävdar att negermusik haft större kommersiella framgångar än klassisk musik, således är bevisbördan hos dig.

Lycka till med att ta fram hur mycket pengar varenda konsert och försäljning av t.ex. Beethovens musik dragit in sen 1800-talet.

När du gjort det kan du också formulera ett argument för hur länge du tror Cardi B:s musik kommer överleva. Kommer den överleva till år 2400 så som Bachs musik gjort? Att Bachs musik kommer överleva även till år 2400 råder det inga tvivel om.
Så du tror på riktigt att alla konserter med ett par hundra i publiken på 1800-talet drog in mer pengar totalt än t.ex. Jimmi Hendrix och Michael Jacksons sammanlagda skivförsäljning (bara för att ta ett par artister av tusentals)?
Citera
2022-07-15, 16:25
  #272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Så du tror på riktigt att alla konserter med ett par hundra i publiken på 1800-talet drog in mer pengar totalt än t.ex. Jimmi Hendrix och Michael Jacksons sammanlagda skivförsäljning (bara för att ta ett par artister av tusentals)?

Du pratar bara i hypotetiska termer, du kan inte bevisa någonting av detta i rena siffror. Alltså är det du som inte kan påvisa sanningshalten.
Citera
2022-07-15, 16:30
  #273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Du pratar bara i hypotetiska termer, du kan inte bevisa någonting av detta i rena siffror. Alltså är det du som inte kan påvisa sanningshalten.
Här har du top 30 mest sålda artister. Ser du någon klassisk musik här? Jag ser inte en enda. Jag ser bara pop och rock, som härstammar från svart musik. Om du hävdar att klassisk musik säljer mer än detta då är det din bevisbörda.

Artists Ranking – Pure album sales – All Albums
1. The Beatles – 333,145,000 (as of Mar 2017)
2. Michael Jackson – 235,440,000 (as of Sep 2017)
3. Pink Floyd – 203,010,000 (as of Jun 2017)
4. Madonna – 201,900,000 (as of Aug 2017)
5. The Rolling Stones – 201,100,000 (as of Dec 2016)
6. Led Zeppelin – 182,500,000 (as of Aug 2016)
7. Queen – 179,295,000 (as of Oct 2017)
8. Céline Dion – 171,625,000 (as of Sep 2016)
9. AC/DC – 169,670,000 (as of Feb 2018)
10. U2 – 169,000,000 (as of Aug 2016)
11. Elton John – 167,640,000 (as of Feb 2018)
12. Eagles – 153,885,000 (as of Dec 2017)
13. Mariah Carey – 144,375,000 (as of Apr 2017)
14. Barbra Streisand – 138,610,000 (as of Mar 2018)
15. Bruce Springsteen – 138,400,000 (as of Jul 2017)
16. ABBA – 130,250,000 (as of Nov 2016)
17. Fleetwood Mac – 129,650,000 (as of Oct 2016)
18. Billy Joel – 129,075,000 (as of Oct 2016)
19. Whitney Houston – 128,600,000 (as of May 2017)
20. Bob Dylan – 128,375,000 (as of Oct 2016)
21. Bee Gees – 125,795,000 (as of Apr 2017)
22. Metallica – 124,650,000 (as of Aug 2016)
23. Bob Marley – 120,150,000 (as of Nov 2017)
24. Bon Jovi – 115,650,000 (as of Nov 2016)
25. Eminem – 108,300,000 (as of Aug 2016)
26. David Bowie – 103,910,000 (as of Jan 2017)
27. Guns N’ Roses – 102,770,000 (as of Mar 2018)
28. Dire Straits – 100,350,000 (as of Mar 2018)
29. George Michael & Wham! – 83,200,000 (as of May 2017)

Källa: https://chartmasters.org/2018/04/best-selling-artists-pure-album-sales/
Citera
2022-07-15, 16:44
  #274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Här har du top 30 mest sålda artister. Ser du någon klassisk musik här? Jag ser inte en enda. Jag ser bara pop och rock, som härstammar från svart musik. Om du hävdar att klassisk musik säljer mer än detta då är det din bevisbörda.

Det är ju det jag säger; klassisk musik saknar copyright så hur ska det kunna vara med på en sådan här lista? Det du får göra är att hitta hur mycket ALLA som någonsin tolkat Beethovens musik har sålt och slå det samman. Lycka till.

Men vi kan gå igenom din lista och se hur mycket negermusik det är på listan.


Det var alltså hela fyra negrer på din lista (om man räknar in Mariah Carey). Bra jobbat.

Nu vill jag ha listan på hur mycket pengar varenda konsert och försäljning av Beethovens musik har dragit in på hundratals år. Har du en källa på det?

Det enda jag kan hitta är att det år 1924 spelades 123 konserter med Beethovens musik i bara Paris, så över hela jordklotet var det säkerligen tusentals konserter med Beethovens musik bara år 1924.

https://musicalgeography.org/explore/numerical-beethoven/

Du får gärna också presentera ett argument för hur länge din negermusik kommer överleva. Är det troligt att Lil Nas X:s musik överlever till år 2400 så som Bach har gjort?
Citera
2022-07-15, 16:49
  #275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Det är ju det jag säger; klassisk musik saknar copyright så hur ska det kunna vara med på en sådan här lista?
Det går fortfarande att köpa och streama klassisk musik (just eftersom upphovsrätten har upphört, inte "copyright", pappskalle).
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Det var alltså hela fyra negrer på din lista (om man räknar in Mariah Carey). Bra jobbat.
Ja, pga rasism ser det ut så. Men all pop och rock bygger ju på den svarta musiken. Det var de svarta som var innovatörerna inom jazz, blues, r'n'b, rock'n'roll som sedan blev pop och rock.
Citera
2022-07-15, 17:00
  #276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Det går fortfarande att köpa och streama klassisk musik (just eftersom upphovsrätten har upphört, inte "copyright", pappskalle).

Ja, men var är din källa på hur mycket pengar Beethoven har dragit in totalt sett sen 1800-talet? Du har ingen? Okej, då vet vi det.

Du pratar alltså bara i hypotetiska termer, du kan inte bevisa någonting av detta i rena siffror. Alltså är det du som inte kan påvisa sanningshalten.

Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Ja, pga rasism ser det ut så.



Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Men all pop och rock bygger ju på den svarta musiken. Det var de svarta som var innovatörerna inom jazz, blues, r'n'b, rock'n'roll som sedan blev pop och rock.

Om du ska räkna pop, rock och metal med band som The Beatles och Metallica som "svart musik" så är du helt ute och cyklar, och ingen borde någonsin ta dig på allvar.

Om du gör det så får du räkna det som klassisk musik också, då även klassisk musik haft ett enormt inflytande över alla dessa genres.

Du kan alltså inte räkna The Beatles som negermusik, bara för att det finns en viss influens från negermusik i deras musik, då det även finns enorma influenser av klassisk musik.

Det du får göra, om du vill ha något som ens liknas vid ett konsekvent argument, är att bara räkna negermusik som musik som spelas och skrivs av svarta musiker.

Med ditt sätt att resonera så är ju i princip ALL musik negermusik eftersom att det förmodligen kan spåras någon influens till negermusik, men det omvända gäller inte för dig; att negermusik kan räknas som vit musik trots att det finns mängder av influenser från vit musik i negermusik.

Var är ditt argument för hur länge du tror att negermusik kommer överleva? Överlever det i hundratals år som klassisk musik har gjort? Ditt argument här lyser med sin frånvaro.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in