2022-07-13, 14:46
  #33757
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
Vilket som?

Varför bemöda sig kontrollera om den flyende GM på DBG var SE?

Och HH; han ska avskrivas ”innan åklagaren sätter klorna i honom”

Varför var HH rädd för att åklagaren skulle få för sig att sätta klorna i honom?

Det bör väl innebära att det fanns någon form av misstänkt hos SE?

I Palmerummet diskuterades SE runt den 20 april och Nils Linder, chef för våldsroteln, antydde att SE kunde vara den man som sprang på DBG och då även vara gärningsmannen. Man beslutade att göra ett längre förhör med honom den 25 april. Tyvärr ställdes inga besvärande frågor till honom, utan det blev mer som ett vanligt förhör som någon påpekat i tidigare inlägg.
Citera
2022-07-13, 14:50
  #33758
Medlem
Roerligs avatar
Funderar på logiken i det att lägga ned förundersökningen av anledningen att man anser sig ha identifierat en person som så pass misstänkt att denne måste rundas för att ärendet ska kunna tas vidare. Eftersom rundande inte är möjligt, den misstänkte är avliden, så läggs hela förundersökningen ner.

För det första blir den logiska konsekvensen av detta att hittar man en i någon grad misstänkt, avliden eller vid liv, som av någon anledning inte kan avföras, så måste man lägga ner förundersökningen? Resonemanget förefaller orimligt. Det är ju inte här fråga om att ärendet är ”polisiärt uppklarat” - dvs att man i praktiken med viss förvissning tror sig veta vem GM är, men att denne inte kan lagföras av någon anledning. Det hade varit en legitim anledning till nedläggning. Tycker sakerna blandas ihop här.

För det andra får man rimligen anse att den misstankegrad som tydligen väcks (mot SE) av oklarheter i händelseförloppet vid mordet kraftigt försvagas av den utredning som företas med anledning av detta, då denna inte i något avseende leder till några fynd som gör de exceptionellt osannolika antaganden som saken förutsätter mer troliga. Förstår inte varför man bedriver utredning om man inte tar ledning av utfallet. Det är som att man hade bestämt sig redan på förhand.

En förundersökning är ingen SE-tråd, åklagaren skall i sådan förhålla sig objektiv och se till såväl det som talar för som emot en misstänkt. Här har man, till synes, sökt endast åt ett håll och ignorerat allt annat. Inte heller, alltså, på något vis berört de långtgående antaganden som slutsatsen förutsätter (och inget stöder).
Citera
2022-07-13, 14:56
  #33759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Var finns det uppgifter om att poliserna sprang utan signalement?
Var finns det uppgifter, första dagen, att just LP sagt mörkblå täckjacka?

SE pekar ut GM flyktväg och säger sedan ”så slår det mig att jag borde ha ropat något om den mörkblåa täckjackan”.

Detta kan han påstå vare sig de verkligen hade signalement eller inte. Varför skulle han inte kunna göra det?

Och därefter får han ju sin orsak till att göra sin språngmarsch i GM’s väg.

Som inte går ihop.
Citera
2022-07-13, 14:56
  #33760
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
De förhörde väl honom på nytt för att de inte riktigt fick ihop det han sade.

Sen om det var pga att han ansågs vara elefant eller misstänkt låter jag vara osagt. Det florerade ju misstankar om SE men om det var i samband med den ”tunna” utredningen av honom de tog in honom på nytt vet jag inte. Det blev iallafall 4 st ”förhör”.

Indicierna för SE;
Han var klädd som den flyende GM, och han har stämplat ut i tid för mordet. Han bekräftar sig som varande på MP genom synen av LJ vid rätt tidpunkt och plats. Dvs han måste ha varit där i direkt anslutning till skotten. (Klädd som GM)

Men ingen annan vare sig bekräftar det han påstått gjort heller som varandes på MP i 15-20 min.

Så de har en man som är klädd som GM och som bevisligen har befunnit sig på MP i samband med skotten men som inte kan bekräftas vara ett vittne.

Ingen har sett rusningen efter polis, ingen säger nåt om en man klädd i lång rock och handväska stå mittemot och samtala med en hysteriskt Lisbeth, ingen polis tycks rapporterat in den beskrivning av GM som SE påståtts överhöra, han påstår sig inte få uppge namnuppgifter till polis etc etc

De har dessutom två män i lång rock och handväska som mer eller minde samtidigt springer; en SE nedanför trappan och samtidigt springer GM ovanför trappan. Detta är en väldigt märklig ”slump”, väl?

Så; istället för en, mer eller mindre, förutbestämd inriktning på att SE är en elefant borde han ha blivit anhållen, delgiven misstänkt och förhörd.

Jag tror det krävs en högre grad av konkretion i misstanken, exempelvis ett utpekande (jämför fallet VG och häktning) eller någon antydan till teknisk bevisning.

Det som, måhända till viss del inte utan grund, kan snickras ihop gällande omständigheter på mordplatsen och signalement blir lätt för försvararen att visa på alltför stora osäkerheter i.

Jag är ganska tveksam till möjligheten att övertyga häktningsdomaren.
Citera
2022-07-13, 14:59
  #33761
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
Och HH; han ska avskrivas ”innan åklagaren sätter klorna i honom”

Varför var HH rädd för att åklagaren skulle få för sig att sätta klorna i honom?

Han var måhända orolig över att pucko-åklagarna som inte begrep något (som han tyckte) skulle kuta efter den där stollen och tvinga dem lägga utredningsresurser på honom.
Citera
2022-07-13, 15:16
  #33762
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
SE pekar ut GM flyktväg och säger sedan ”så slår det mig att jag borde ha ropat något om den mörkblåa täckjackan”.

Detta kan han påstå vare sig de verkligen hade signalement eller inte. Varför skulle han inte kunna göra det?

Och därefter får han ju sin orsak till att göra sin språngmarsch i GM’s väg.

Som inte går ihop.

Tja du kan ju hitta på vad som helst om vad SE gör. Bättre att följa vad som sägs och vad som händer. Det krävs iofs att man klarar att hålla flera förhör i luften samtidigt. SE anhängare är inte direkt kända för att följa de stora linjerna utan har en benägen, att bygga teori likt TP, dvs att välja ut ord i ett förhör från något vittne i händelsernas utkanter.
Citera
2022-07-13, 18:05
  #33763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Tja du kan ju hitta på vad som helst om vad SE gör. Bättre att följa vad som sägs och vad som händer. Det krävs iofs att man klarar att hålla flera förhör i luften samtidigt. SE anhängare är inte direkt kända för att följa de stora linjerna utan har en benägen, att bygga teori likt TP, dvs att välja ut ord i ett förhör från något vittne i händelsernas utkanter.

Även SE tycks ju hitta på vad som helst.

För ingen kan bekräfta det han påstår.

Men, för er så är allt SE påstår sant och verkar något märkligt så finns det naturligtvis någon sorts ”förklaring”.

RB minns inte rätt när SE påstod att han sprungit efter polisen för att de hade fått fel signalement. ”Trenchcoat och keps”. (Här hade alltså polisen ett signalement)

Att han även minns att SE sade ”så var ju jag klädd” stärker ju faktiskt att han minns rätt. Men, nej, det är minnesfel…(eller hittepå då.)

Gahn minns fel; SE påstod inte att han hade blivit hörd. Heller; med hörd menade han troligen något annat som han sedan utvecklar vidare i vad som menas med hörd.

Självklart har han gjort en språngmarsch; och han kan inte hjälpa att polisen uppenbarligen tycks ha gått i rök. Då måste han ha gjort språngmarschen vid ett annat tillfälle än när han påstår sig göra den.

Naturligtvis finns även det supervittnet som misstog SE språngmarsch som GM långt efter dådet och med poliser på plats på MP.

Och självklart stämmer det att SE blev dissad av polisen för andra vittnen hävdar ett visst ”ointresse.”

Allt är möjligt; men inte SE som misstänkt GM.

Ha en fin fortsatt kväll. På riktigt.
__________________
Senast redigerad av IamNotChevyChase 2022-07-13 kl. 18:33.
Citera
2022-07-13, 18:26
  #33764
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jag tror det krävs en högre grad av konkretion i misstanken, exempelvis ett utpekande (jämför fallet VG och häktning) eller någon antydan till teknisk bevisning.

Det som, måhända till viss del inte utan grund, kan snickras ihop gällande omständigheter på mordplatsen och signalement blir lätt för försvararen att visa på alltför stora osäkerheter i.

Jag är ganska tveksam till möjligheten att övertyga häktningsdomaren.

Utpekande? Finns ingen som såg mördarens ansikte och Lisbets utpekande var med hög sannolikhet helt fel. Lisbets utpekande var inte tillförlitligt vilket vittnespsykologen Astrid Holgersson visade i hovrätten 1989. Hovrätten ansåg att Lisbets utpekande inte var tillförlitligt. Detsamma ansåg de två juristerna i tingsrätten. HD avslog naturligtvis resningsansökan 1998.

Teknisk bevisning finns det inte mot någon- ska vi lägga ner alla diskussioner om Palmemordet bara för det? Enligt NFC kan de heller inte koppla mordkulan/kulorna från Sveavägen till ett ev. mordvapen. Det var svårt redan dag ett efter mordet.

Skälig misstanke hade det nog blivit pga rätt signalement, frågetecken om hans roll på mordplatsen m.m. och SE hade blivit anhållen och (utrednings)häktad. Då hade det kunnat utrett honom ordentligt våren 1986. Vad det hade gett kan man bara spekulera om över 36 år senare. Men sannolikheten att ha fått ett konkret svar på om han var gärningsmannen eller ett vittne hade varit mycket större. Själv tror jag att SE var gärningsmannen och inte ett vittne som stod och pratade och fick signalement av en hysterisk och svårt chockad Lisbet, nästan snubblade på Olofs döda kropp, såg Lars J från mordplatsen- mer sannolikt från första trappavsatsen och en gång till högst upp, sprang in i gränden och kom ut därifrån utan att någon såg det, hörde supervittnet som inte finns m.m.

Du verkar ha svårt att ta till dig nya infallsvinklar, teorier och information, men se tidigare inlägg här. Till ex. så måste det inte finnas andra som sett något vapen m.m. SE hade kanske ett vapen ändå utan att han berättade och visade det för någon annan och det kunde ha varit ett vapen utan licens. Vapnet hade SE kunnat fått tag i genom vapensamlaren, sin tid på Försvarets materielverk- FMV, tiden i Indien genom t ex en släkting eller köpt på gatan i de kvarter som han jobbade i. Låg sannolikhet att Palmes mördare använde ett vapen som polisen direkt hade kunnat knyta till mördaren eller hur? Så dum lär han inte ha varit.
Citera
2022-07-13, 19:51
  #33765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
Även SE tycks ju hitta på vad som helst.

För ingen kan bekräfta det han påstår.

Men, för er så är allt SE påstår sant och verkar något märkligt så finns det naturligtvis någon sorts ”förklaring”.

RB minns inte rätt när SE påstod att han sprungit efter polisen för att de hade fått fel signalement. ”Trenchcoat och keps”. (Här hade alltså polisen ett signalement)

Att han även minns att SE sade ”så var ju jag klädd” stärker ju faktiskt att han minns rätt. Men, nej, det är minnesfel…(eller hittepå då.)

Gahn minns fel; SE påstod inte att han hade blivit hörd. Heller; med hörd menade han troligen något annat som han sedan utvecklar vidare i vad som menas med hörd.

Självklart har han gjort en språngmarsch; och han kan inte hjälpa att polisen uppenbarligen tycks ha gått i rök. Då måste han ha gjort språngmarschen vid ett annat tillfälle än när han påstår sig göra den.

Naturligtvis finns även det supervittnet som misstog SE språngmarsch som GM långt efter dådet och med poliser på plats på MP.

Och självklart stämmer det att SE blev dissad av polisen för andra vittnen hävdar ett visst ”ointresse.”

Allt är möjligt; men inte SE som misstänkt GM.

Ha en fin fortsatt kväll. På riktigt.

Exakt mina tankar. Alla har missat språngmarschen? Absolut möjligt. LP pratar direkt med SE när han kommer fram och hon berättar om signalementet? Kan definitivt ha hänt. SE har svårt att säga om "supervittnet" är en man eller kvinna? Tja, han glömmer som alla andra. SE såg inga poliser när han sprang? Han misstog sig på tiden. Det finns en möjlighet att SE utförde mordet? Din hjärndöda idiot! SEktmedlem! Socialdemokrat! Du tror säkert att Neil Armstrong gick på månen 1969.
Citera
2022-07-13, 22:16
  #33766
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
Han bekräftar sig som varande på MP genom synen av LJ vid rätt tidpunkt och plats.
Här behövs källhänvisning.
Citera
2022-07-14, 01:09
  #33767
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
Vilket som?

Varför bemöda sig kontrollera om den flyende GM på DBG var SE?

Och HH; han ska avskrivas ”innan åklagaren sätter klorna i honom”

Varför var HH rädd för att åklagaren skulle få för sig att sätta klorna i honom?

Det bör väl innebära att det fanns någon form av misstänkt hos SE?

Tänker att du har för mycket eget fokus på SE här.
PU där och då hade just inte den misstanken eller fokus på just honom som GM.
Snarare just som du varit inne på en "elefant i porslinsbutiken"...
Var han ett vittne som sprang vidare upp på DB-gata?
Citera
2022-07-14, 07:27
  #33768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Tänker att du har för mycket eget fokus på SE här.
PU där och då hade just inte den misstanken eller fokus på just honom som GM.
Snarare just som du varit inne på en "elefant i porslinsbutiken"...
Var han ett vittne som sprang vidare upp på DB-gata?

Hur ser du på tanken att SE i egenskap av vittne sprungit på DBG?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in